Voorlopige resultaten:
Kobbegem-tak = Rons-tak (zekerheid, met dank aan Luc Houthooft)
Kleine Merchtem-tak = Essene-tak (vermoeden, met dank aan Fernand van Huyneghem)
De man van Anna de Greef overleed op 80j in 1677 en was niet de gezochte Judocus (zekerheid, na analyse doopakten)
Ficties in doopakte Judoca: doopleeftijd en -plaats, Erpelinx:= "zoon van Erpels", "beroeps"getuige VdVoorde, geen achternaam moeder
Fictieve "Combi Essene/Merchtem-tak" omvat: takken Essene, Merchtem, Rons, Joannes 1633, Judoca, aanname o.b.v. peters en meters
Judocus kwam uit die gecombineerde "Essene/Merchtem-tak": getuigen Maria Lowyes, Susanna Alpers, Simon van Huynegem, Judoca Elpers
Naar aanleiding hiervan is het overzicht van de takken herzien
Judoca en het gezin Verbruggen lijken na 1696 uit Asse te zijn verdwenen, en Judocus dan???
Judocus van Huynegem 1630-1680
- Judocus 1 en Maria Vinckx: buitenechtelijk gedoopte Joannes van Huynegem te Asse, met meter Barbara van Huynegem
- Judocus 2 en Anna de Greef huwelijk en kinderen te Asse 1637-1651, Anna overleden eind 1668, maar nog in leven in 1662 en februari 1668
- Judocus 3 en Paula Rons huwelijk en kinderen te Asse 1652-1666, in 1680 waren de doopgetuigen van het kind van hun zoon Judocus: Judocus en Judoca van Huynegem
- Judocus 4 en Elisabeth X, buitenechtelijke dochter Judoca van Huynegem te Steenhuffel in 1664, in 1677-1679 zaten vader en dochter samen op de Schepenbank
- Judocus 5 is in 1677 op 80j te Asse overleden
Judocus 2 en enkele andere Judocussen uit die periode zijn plaatsbaar in de stamboom:
- Judocus 2 (+/- 1597) kwam uit de Asse-tak, zoon van Joannes en Barbara Moyson
- Judocus 1652 kwam uit de Merchtem-tak, zoon van Adrianus en Judoca Elpers
- Judocus 1657 was een zoon van Judocus 3 en Paula Rons
- Judocus 1680 was een zoon van Judocus 1657 en Maria Fieremans
Of hadden alleen een rol als peter/getuige zonder eigen doop/huwelijk:
- in 1632 peter in het gezin Verhagen/Van den Biesen (zie hieronder 2. Samenvoeging...)
- in 1670 en 1672 (2x) peter in gezinnen van de Asse-tak (2x) en Mazenzele-tak) (zie hieronder 4. Asse-tak...)
Strict genomen hoeven getuigen/peters/meters niet in de stamboom te worden "verantwoord"; in de praktijk wordt dat dan ook niet gedaan
Toch wordt dat op deze pagina wél gedaan omdat juist in zo'n moeilijke case de peters en meters zoveel info verschaffen over het voorgeslacht van de betrokkenen
| één van de meest intrigerende akten in de stamboom Van Huynegem: een doopakte op 04.08.1680 te Kobbegem |
| Judocus van Huynegem als dopeling |
| Judocus van Huynegem (1657-1739, zoon van Paulina Rons, koster van Kobbegem) als vader |
| Judocus van Huynegem (????-????) als peter |
| Josina (Judoca) van Huynegem (1664-????) als meter |
| het gezin Rons en Judoca komen hier samen, wie was de peter Judocus? |
Judocus 1
Judocus 1 is vooral interessant vanwege de (mogelijke) peterschappen van zijn buitenechtelijke zoon Joannes, toen een zeldzame Van Huynegem voornaam
Hij lijkt uit de Essene-tak te komen, gezien meter Barbara van Huynegem
Misschien was er een Barbara naamgenoot want Asse's registers zijn in de beginjaren 1600 verre van compleet en het overlijdensregister start pas in 1657
In principe zijn er twee mogelijkheden:
Judocus 1 = Judocus 2, in 1637 getrouwd met Anna de Greef
Judocus 1 = Judocus 3, in 1653 getrouwd met Paula Rons
Judocus 2 <> Judocus 3: Judocus 2 uit de Asse-tak (kinderen 1637-1651) kan niet hertrouwd zijn met Paula Rons:
Zijn vrouw Anna de Greef leefde nog in 1662 en 1668 dus kon hij niet tegelijkertijd getrouwd zijn met Paula Rons (kinderen 1652-1666), Anna overleed in 1668
Er zijn doopakten te Asse op 12.09.1662 en 12.02.1668 die dat bewijzen, overigens ook op 03.01.1653
De reeksen kinderen volgen keurig op elkaar maar twee echtgenotes tegelijk is niet mogelijk
Het leeftijdsverschil met Paula zou fors zijn geweest; het waren twee verschillende generaties
| doopakte en doopklapper Asse: 12.09.1662 Anna de Greef meter van Henricus de Deken, Anna de Greef én 3 Van Huynegem doopgetuigen in één gezin |
| Overlijdensakte Anna de Greef te Asse 05.10.1668 |
Judocus 3 = Judocus 4: de vader van de in 1664 buitenechtelijk gedoopte Judoca van Huynegem was tegelijk getrouwd met Paula Rons:
In beide "gezinnen" was een meter Elpers: Judoca Elpers bij Judoca in 1664, en Susanna Alpers bij Rons in 1654
In 1680 bij de doop van Judocus, zoon van Judocus 1657 (zoon van Rons) was niet alleen vader Judocus maar ook Judoca getuige want zij was half-zus van Judocus 1657 en dus tante
Maar ook "een" Judocus Moncquernoy was in 1684 peter van een kind van Rons én in 1684 peter van een kind van Judoca
Er lijken meerdere generaties Judocus Moncquernoy te zijn geweest, vermoedelijk verwant met Meerten Moncquernoy, rond 1640 getrouwd met Christiana, zus van Paula Rons
Paulina Rons was in 1681 meter van Maria vd Velde, dochter van Judoca, zie hieronder bij 2. Samenvoeging...
Elisabeth van Huynegem 1660 (dochter van Rons) was als tante in 1689 meter van Philippus Verbruggen, zoon van Guilielmus en Judoca van Huynegem
| 14.07.1689 doop te Asse van Philippus Verbruggen, p&m Elisabeth van Huynegem en Philippus Verbruggen |
Judocus 4 <> Judocus 5: Judocus 4 de vader van Judoca van Huynegem kan niet in 1677 overleden zijn
Want in 1677-1679 trad Judocus samen met zijn dochter Judoca op voor de Schepenbank van Asse
Dus de in 1677 op 80j overleden Judocus van Huynegem moet Judocus 2, de man van Anna de Greef zijn geweest
De overlijdensakte van de man van Rons is niet gevonden, evenmin als zijn doopakte, toch moet hij bestaan hebben
Er zijn aanwijzingen voor een buitenechtelijke/buitengesloten Judocus en er zijn enkele - late - peterschappen die wijzen op - toch - een link met de Asse-tak
Een analyse van peters en meters zou daar wellicht klaarheid in kunnen brengen
Conclusie: Judocus 2 = Judocus 5
Judocus 3 = Judocus 4
Judocus 4 <> Judocus 5
Dan is Judocus 2 = Judocus 5, de man van Anna de Greef is op 80j overleden te Asse
| Overlijdensakte Judocus van Huynegem 80j oud te Asse 12.07.1677 |
| Gezin Verhagen-Van den Biesen met veel onverwante(?) getuigen Van Huynegem: |
| Merkwaardige combinatie van drie takken Van Huynegem, waarom waren zij peter/meter? |
Drie Van Huynegem getuigen in één gezin doet vermoeden dat de genoemde Van Huynegems verwant waren, aan elkaar en aan het gezin
Judocus van Huynegem is mogelijk de gezochte Judocus, die van Rons, omdat dochter Maria Verhagen in 1681 meter was van het eerste kind van Judoca van Huynegem
Omdat Laurentius er ook bijstaat, is echter Judocus 1597 uit de Asse-tak niet uit te sluiten (onder veronderstelling Mazenzele-tak is deel van Asse-tak)
Maria van Huynegem: kan in 1633 alleen Maria vrouw van Nicolaes van Grimbergen zijn geweest, uit Essene, Essene-tak, er is geen overlijdensakte bekend
Engelbertus vd Driessche: opa van 2x Raes getrouwd met een De Backer en ook van Margaretha Raes ev Henricus van Huynegem (Asse-tak)
Laurentius van Huynegem: kan in 1641 alleen Laurentius de stamvader van de Mazenzele-tak zijn geweest! Zijn aanwezigheid in 1641 is bizar
Anna van den Biesen was mogelijk getrouwd met Gerardus de Valck en een zus van de moeder Martina (Anna en Martina waren meter in het gezin van Joannes Fijn)
Op 27.09.1642 en 25.05.1645 zijn nog twee kinderen gedoopt te Baasrode met minder interessante peters en meters
De vader Martinus Verhagen overleed in 1667 te Asse op 67-jarige leeftijd
Maria Verhagen 1633 was in 1681 meter van Maria van de Velde en Maria's man Theodoor de Becker was op 11.06.1687 peter van Petronella van de Velde
Beide dopelingen waren dochter van Arnoldus van de Velde en Judoca van Huynegem, buitenechtelijke dochter van Judocus
Het doet vermoeden dat de genoemde Judocus van Huynegem in 1632 Judoca's vader was en niet die van Anna de Greef uit de Asse-tak
Er zijn echter geen feitelijke (doop/trouw) relaties gevonden tussen dit gezin en de Van Huynegems
Mogelijk ligt de link in het verleden: dat Martinus Verhagen of Martina van den Biesen eerder getrouwd was met een Van Huynegem, verwant aan meerdere takken
| Doopakte op 08.08.1681 te Asse van Maria van de Velde, dochter van Judoca van Huynegem en Arnoldus van de Velde |
| Het gebruikelijke latijn van doopakten is hier met aparte beginletters, veelal afgekort en aangevuld met: |
| "no... = nominé" = plaatsvervangend/namens, en "mariti/marita/maritatus" = gehuwd/echtpaar |
| Oftewel: Paulina Rons namens echtgenoot Judocus van Huynegem en Maria de Valck namens Maria Verhagen |
De akte uit 1681 is ook een geval apart met een interessante verzameling getuigen:
- Paulina Rons "namens haar echtgenoot Judocus van Huynegem", dat is dus de gezochte Judocus; haar zoon Judocus 1657 en Judocus 1652 uit Merchtem vallen af
- Maria de Valck (namens Maria Verhagen); haar naam kwam heel veel voor, maar niet in relatie tot Van de Velde of Van Huynegem, zij was zeer wsl. "beroeps" getuige
- Maria Verhagen! Haar man Theodoor de Becker was in 1687 peter van een zusje maar de bron is dus duidelijk Maria!
Samenvoegen o.b.v. peters en meters
Bij het analyseren van de Judocus puzzel blijkt de bestaande stamboomstructuur - o.b.v. dopen en huwelijken - niet toereikend
Logisch, want bij de invoering van de parochieregisters aan het begin van de jaren 1600 is niet van iedereen de ouders bekend en zeker in het begin is de registratie onvolledig
Als de bestaande structuur niet voldoet om je gegevens te categoriseren is het zaak om bij de structuur rekening te houden met de nieuwe gegevens
Daarom is een extracomptabele toevoeging gemaakt op de stamboomstructuur namelijk op basis van de peters en meters Van Huynegem
Het is en blijft een aanname, een poging tot reconstructie, op basis van het vermoeden: peter=nonkel, meter=tante, huwelijksgetuige=(plv.)ouder
Voor de Van Huynegems in het gezin Verhagen biedt het geen oplossing maar wel voor andere gevallen
| Ongebruikelijk veelzijdig boek van dé konijnenkenner Anne McBride over konijnen, hazen en mensen |
| De hoofdstukindeling is ruimer dan "gewone" non-fictie konijnenboeken en dekt dus meer onderwerpen |
| Moraal van het verhaal: als veel gegevens niet passen in je structuur, moet je je structuur aanpassen |
1. De Adrianussen schuiven de twee Merchtem-takken in elkaar
Ene Adrianus was te Merchtem in 1671 peter van Adrianus en in 1673 van Gasparus in de grote Merchtem-tak (die toen geen Adrianus kende)
In 1673 waren een onbekende Gasparus en een Elisabeth peter en meter van Gasparus, zoon van Petrus en Elisabeth Baeckens
In 1696 was een onbekende Adrianus peter van Adrianus, zoon van Judocus en Anna Roobaert
De doopakte van Petrus 1638 is niet gevonden!
Als zijn overlijdensleeftijd 45j klopt en hij van Merchtem was, is hij gedoopt tussen juli 1638 en december 1640 en is er bij het noteren of indexeren iets mis gegaan
Adrianus en Judoca Elpers moeten dan zijn ouders zijn geweest, met overige kinderen in 1637, 1641, 1644, 1648 en 1652
Dan zijn tegelijk de onbekende peters Adrianus en Gasparus verklaard en de twee Merchtem-takken ineengeschoven
Dit dus op basis van peters/meters en niet op basis van doop/trouw akten
2. Judoca en het gezin Rons blijken verbonden
Vermoedelijk dezelfde vader: een onbekende Judocus van Huynegem in dezelfde plaats en periode
In beide "gezinnen" was een meter Elpers: Judoca Elpers bij Judoca in 1664, en Susanna Alpers bij Rons in 1654
Judoca van Huynegem was meter van Judocus 1680, zoon van Judocus 1657 uit het gezin Rons
Elisabeth 1660 uit het gezin Rons was in 1689 als tante meter van Judoca's kleinzoon Philippus Verbruggen
Alternatief scenario is Elisabeth 1644 uit de Merchtemtak maar die was veel verder verwant (of ze was - theoretisch - Elisabeth X, Judoca's moeder)
Paulina Rons was in 1681 meter van Judoca's eerste kind Maria
Judocus Moncquernoy was in 1684 peter van Judocus van de Velde, kleinzoon van Judoca
Judocus Moncquernoy was vermoedelijk verwant met Maarten Moncquernoy, die was getrouwd met Christiana de zus van Paula Rons
De dwarsverbanden zijn dermate nauw dat Judoca lijkt te zijn opgegroeid in het gezin Rons en niet bij de moeder Elisabeth X
3. Maria Looweys (Maria 1652), Susanna Alpers (Susanna 1654) en Judoca Elpers (1664 Judoca) waren meter van een kind van Judocus
Susanna Alpers wordt vermoed als een familielid van Judoca Elpers
Maria Looweys was getrouwd met Engelbertus, die in 1637 peter was van Judoca Elpers' dochter Elisabeth
4. Barbara uit de Essene-tak was in 1633 meter van de buitenechtelijk gedoopte Joannes van Huynegem, zoon van een onbekende Judocus en Maria Vinckxs
5. Engelbertus van Huynegem was peter in de takken Adrianus (Merchtem), Barbara, Henricus, Maria
Hij was in 1643 ook peter van Engelbertus Moncquernoy, zoon van Paula Rons' zuster Christiana want in 1642 was hij hertrouwd met hun moeder Maria Looweys
Zijn zoon Simon was in 1653 huwelijksgetuige bij Judocus en Paula Rons
Opvallend: ene Petrus van Huynegem was in 1656 ook peter in dit gezin; dit kan alleen Petrus 1638 uit de Merchtem-tak zijn geweest
Samenvoeging
Het is en blijft een aanname, een poging tot reconstructie, een vermoeden o.b.v.: peter=nonkel, meter=tante, huwelijksgetuige=(plv.)ouder
Het is een samenvoeging zonder vooroordelen; de gegevens sec bepalen de structuur!
Het resultaat: het schema petersenmetersjudocus03.jpg
Schema
Het schema is één gecombineerde "Essene/Merchtem-tak": Engelbertus, Adrianus, Henricus, Maria, Barbara, Joannes 1633, Judoca 1664 en het gezin Rons
Het schema bevat de belangrijkste peters en meters over en weer, schema Essenetak08 is vollediger maar onoverzichtelijker
Groene letters verbinden de takken:
B. Barbara van Huynegem was in 1633 meter van Joannes, buitenechtelijke zoon van Judocus
E. Engelbertus verbindt takken Henricus in 1615 en 1616, Barbara in 1624, Adrianus in 1637, Maria in 1637
EA. Henricus (1615 huw Anna de Coninck) lijkt broer van Engelbertus o.b.v. 2x getuige Abeele en 2x getuige Engelbertus
ES. Simon zijn zoon in 1653 getuige bij Rons
J. Judocus van Huynegem in 1653 getrouwd met Paula Rons
J2. Judocus 1652 uit de Merchtem-tak van Adrianus
J7. Judocus 1657 zoon van Paula Rons en Judocus
M. Maria van Huynegem was in 1641 meter van een Adrianus-telg
O. Joannes van Huynegem was in 1633 peter van een Rons-telg
T. de tak Grote Merchtem startend bij Petrus 1638 (geen akte!) lijkt onderdeel van de tak Kleine Merchtem, o.b.v. getuigen Adrianus, Garparus en Elisabeth van Huynegem
X. Maria Looweys, Judoca Elpers, Susanna Alpers, Judocus Moncquernoy waren getuigen van Judocus' (klein)kinderen
?. Getuige Joanna van Huynegem is op twee plekken een onbekende
| fragment van schema (jpg) met de dwarsverbindingen tussen de takken |
De belangrijkste wapenfeiten van de onbekende Judocus
1653 huwelijk te Asse met Paula Rons met tussen 1652-1666 te Asse zes kinderen
1664 Steenhuffel vader van de buitenechtelijk gedoopte Judoca van Huynegem
1677-1679 samen met Judoca voor de Schepenbank Asse, als vader en voogd van Judoca
1678 te Asse mogelijk huwelijksgetuige (vader) van Judocus 1657, een zoon van Rons
1680 te Asse mogelijk samen met Judoca doopgetuige (opa) van het kind uit dat huwelijk
1681 te Asse peter van een kleinkind van Judoca
Een of meer van de laatste drie getuigen kan ook Judocus 1652 zijn geweest, familielid van de gezochte Judocus uit de Essene-tak
Dit kan alleen als Judocus zelf uit de Essene-tak kwam, want anders was Judocus 1652 een niet-familielid
Vier meters wijzen naar Engelbertus/Adrianus/Barbara als broer/zus van Judocus
Als zij meter waren van Judocus' kinderen, waren zij wellicht (aangetrouwde) zusters:
- Maria Looweys was in 1652 meter van zijn eerste kind bij Paula Rons, als moeder van Paula Rons maar wellicht ook vanuit Judocus' kant na haar hertrouwen met Engelbertus
Maria was namelijk in 1642 hertrouwd met Engelbertus van Huynegem uit de Essene/Merchtem tak met zoon Simon in 1621
- Judoca Elpers was in 1664 meter van Judoca van Huynegem, zij was getrouwd met Adrianus van Huynegem uit de Essene/Merchtem tak
- Barbara van Huynegem was in 1633 meter van Joannes van Huynegem én mogelijk was die in 1688 als NONKEL peter van een kleindochter van Judocus en Paula Rons
- Susanna Alpers was in 1654 meter van kind van Rons, Alpers=Elpers=tante?, onbekend familielid mogelijk zus van Judoca Elpers
Susanna Alpers in 1654 en vooral Judoca Elpers in 1680 is alléén te verklaren vanuit Judocus' kant en wel de samengevoegde Essene/Merchtem tak
Theoretische uitzondering: Elisabeth van Huynegem 1644 als Elisabeth X verklaart ook 1664 en 1689 maar niet 1654 en is vergezocht
Simon als (plaatsvervangend?) peter wijst naar Engelbertus als vader van Judocus
1653 Simon van Huynegem was getuige bij Judocus huwelijk met Paula Rons, wsl. als plaatsopvolger van de eerder overleden Engelbertus, stiefvader van Paula Rons
Engelbertus is waarschijnlijk overleden tussen 1647 (Schepenbank dossier) en 1653 (geen getuige Judocus Rons) en zeker voor 1657 (start overlijdensregister)
Simon had eigenlijk niets met de Rons-kant dus dat pleit voor Simon namens de Essene/Merchtem tak, temeer daar de andere getuige Philippus Rons was
Dat suggereert dat Judocus geen broer maar een zoon was van Engelbertus
Engelbertus van Huynegem, wie was hij?
In 1611 te Asse had Engelbertus een buitenechtelijke zoon Franciscus
Engelbertus was getrouwd met Catharina van den Abeele met drie kinderen in Asse tussen 1616 en 1621
Hij had maar liefst vijf peterschappen waardoor mogelijk evenveel Essene/Merchtem takken aan elkaar zijn te koppelen (Adrianus, Engelbertus, Barbara, Henricus, Maria)
Engelbertus (Ingel) van Huynegem komt negen maal voor in een Schepenbank dossier:
Slagen en verwondingen en betaling van chirurgijnskosten, vergoeding voor toegebrachte verwondingen en laster, schulden 2x, betaling van gelag, betaling van rogge en kippen, rente, levering van koren en betaling van arbeid, betaling van klederen
Copilot AI over de ontbrekende Van Huynegem p&m in het gezin Rons
Negen maal Engelbertus in de Schepenbank en nul maal Van Huynegem als getuige in het gezin Rons, het doet denken aan een opmerking van Copilot AI
Copilot is namelijk gevraagd deze website inhoudelijk te beoordelen, immers de werkwijze (als mens het probleem uitschrijven en dus oplossen) is net als een LLM
Behalve een terecht kritische opmerking over de werkwijze ("vermoedens zijn geen zekerheden"), had Copilot inhoudelijk alleen een zinnige opmerking over het gezin Rons:
Nul maal Van Huynegem als peter/meter (bij 6 kinderen) Dit is geen detail — dit is een structureel patroonbreuk
En in genealogie betekent dat bijna altijd:
- er is iets "niet normaal" aan de eerste generatie
- Judocus (B) heeft zwakke/gevoelige familiale positie
Dit is de meest interessante, bijv.:
- buitenechtelijke oorsprong
- conflict met familie
- marginale positie in familie bv.:
buitenechtelijke zoon
perifere tak
sociaal conflict
Dit patroon is NIET typisch voor:
vaste dorpsfamilie
Maar WEL voor:
- migrerende / ingeweken familie
Leeftijd
Qua leeftijd komt Engelbertus echter niet goed uit
Als broer van Engelbertus is het verklaarbaar dat er geen doopakte is van Judocus, echter er is dan een generatie leeftijdsverschil met Paula Rons
Met Judocus als zoon van Engelbertus is het Joannes 1633 die vroeg is maar het kan
Tussen de doop van Joannes in 1633 en Rons zit 20 jaar, en naar Judoca nog eens 10 jaar, dat is onwaarschijnlijk veel
Het is allemaal giswerk en onwaarschijnlijk grote leeftijdsverschillen zonder bijkomende onderbouwing dus dat gaat 'm niet worden...
De familieverbanden tussen Rons en Judoca (Moncquernoy en Elisabeth 1660) lijken robuuster dan bij Joannes (Barbara en vooral Joannes in 1688 is niet zeker)?
Conclusie: Judocus 2=3 lijkt uit de samengevoegde Essene/Merchtem-tak te komen
Logisch, want die samengevoegde tak is o.a. ontstaan n.a.v. de veronderstelde gemeenschappelijke herkomst van de drie meters van Judocus' kinderen
Het verklaart overigens niet de onbekende Henricus in het verslag van de Schepenbank want de Henricus van Anna de Coninck moet toen al zijn overleden
Judocus van Huynegem is niet gevonden maar misschien zit er ergens een "gat" in de doopregister van Essene of Asse?
Of was hij net als Judoca ook buitenechtelijk gedoopt in een parochie ver weg?
Afgevallen oplossingen
Elisabeth 1644 (dv Adrianus) was niet Elisabeth X; Elisabeth 1660 (Rons) was als tante in 1689 beter geplaatst als meter van Philippus Verbruggen dan Elisabeth 1644
Elisabeth X blijft een onbekende; onderzoek van peters en meters van haar nageslacht moet klaarheid brengen
Voortschrijdend inzicht: Judocus kwam niet uit de Asse-tak. Bovenstaande bewijzen voor de Essene/Merchtemtak zijn veel talrijker en overtuigender
| ondertrouwakte 1653 Judocus van Huynegem en Paula Rons |
| getuigen Simon van Huynegem en Philippus Rons |
| Philippus (broer) is daar namens zijn overleden vader Joannes, maar in welke hoedanigheid is Simon? |
Onverklaard: wie was meter Joanna van Huynegem?
Welke onbekende Joanna van Huynegem was in 1706 meter bij de geboorte van Joanna, dochter van Anna Dierickx en Joannes uit de Asse-tak
De enige toen in leven zijnde Joanna van Huynegem (1666) was een dochter van Judocus A1 en Paula Rons
Een dochter van Judocus Rons als meter bij een telg uit de Asse-tak is nóg een aanwijzing voor een Judocus uit de Asse-tak
Meter in 1693 te Merchtem van Joanna van Huynegem, dochter van Judocus (Adrianus-tak) en Anna Roobaert
Meter in 1711 te Meldert van Joannes van Huynegem, zoon van Gasparus (Adrianus-tak) en Anna (Asse-tak), beiden van Huynegem
De dochter van Paula Rons in in 1674 op 8j overleden
Dossiers 57 en 86 gaan over Joanna's in een latere periode
Joanna 1616, zonder bekende overlijdensdatum en dochter van Henricus en Anna de Coninck, zou in 1693 77 en in 1711 95 jaar oud zijn geweest
Onbekend dus! Beiden staan in dossier 0, personen zonder papieren
Onverklaard: in 1688 te Asse was Joannes van Huynegem peter van Elisabeth vd Bossche, kleindochter van Judocus en Paula Rons
Als de peter zoals gebruikelijk een nonkel was, dan was dit in volgorde van waarschijnlijkheid:
Joannes 1633, buitenechtelijke zoon van ene Judocus en Maria Vinckx getuige Barbara (Essene-tak): o.b.v. familierelatie meest logisch
Joannes 1619, zoon van Henricus: was dan hooguit een OUDOOM 67j van de dopeling en dan was Judocus een zoon van Henricus
Joannes 1659, zoon van Simon 1621, kleinzoon van Engelbertus: wel familie maar minder waarschijnlijk als nonkel
Joannes 1613 (Asse-tak) minder waarschijnlijk
Joannes 1673 (Asse-tak) minder waarschijnlijk
Joannes 1671 (Mazenzele=Asse-tak) minder waarschijnlijk
Joannes 1673 (Mazenzele=Asse-tak) minder waarschijnlijk
Joannes 1633 lijkt logisch echter het leeftijdsverschil is zeer fors: 1633 - 1653 -1664 zou dan dezelfde vader Judocus moeten zijn geweest
Essene- vanuit Asse-tak?
Een onbekende Judocus als zoon van Judocus 1597 zou dit wellicht verklaren
Wellicht was de gezochte Judocus buitenechtelijk gezien de identieke voornamen en het ontbreken van Van Huynegem getuigen in het gezin Rons
Het is wel speculatief want de belangrijkste vroege getuigen blijken uit de Essene/Merchtem tak te komen
Pas rond jaren 1670 komt de Asse-tak in beeld en dat kan ook aan andere zaken en denkfouten liggen in dit dossier
Het lijkt theorie want in de stamboom zijn Asse en Essene-tak niet voor niets apart: er zijn geen akten (doop, huwelijk, getuigen) die dat overtuigend ondersteunen
Toch zijn het er stiekem wel veel, wellicht is er een rode draad te onderkennen, zoals bij de Mazenzele-tak
Peters en meters in de Asse-tak?
De excercitie die handmatig voor de Essene-tak is gedaan, bevalt dermate dat je die voor de - veel grotere- Asse-tak zou willen herhalen
In software als Geneanet en Aldfaer kan je peters en meters ingeven, er is helaas geen software die de peters en meters in een boomstructuur inzichtelijk maakt
Er zijn drie vreemde afgeleide registraties:
- Klapper Asse: 10.11.1626 Huwelijk Henricus Huynegom en Maria Vincx
- Notitie Luc Houthooft op Geneanet: 25.08.1636 "Ondertrouw Joos Huynigom en Maria Vinx"
Beiden betreffen interpretaties van de slecht leesbare middenpagina 222 achterzijde van het huwelijksregister van Asse
Zie ook tijdelijk dossier 81; is waarschijnlijk van geen nut voor het Judocus-dossier
Op de reguliere pagina's 63 (1626
- 30.10.1639 doop te Asse van Joanna Vyenck, dochter van Joannes en Joanna Vermoosen, p&m Livinus Ver... en Joanna van Huynegem
| Doop Joannes van Huynegem, onwettige zoon van Judocus van Huynegem en Maria Vincx |
| Getuigen Joannes Vincx en Barbara van Huynegem |
Was 1633 misschien gevolgd door een huwelijk elders? (dossier 8)
Op 10.11.1626 zou Maria Vincx getrouwd zijn met Henricus Huynegom, volgens de huwelijksklapper van Asse. De betreffende akte is echter (nog) niet gevonden
| 12.09.1662 Anna de Greef meter te Asse van Henricus de Deken (akte resp. klapper) |
| Overlijdensakte Anna de Greef te Asse 05.10.1668 |
| Inmiddels verouderd inzicht in de plaats van Judocus in de Asse-tak |
| De link met de Asse-tak is niet helemaal uitgesloten maar de banden met de Essene/Merchtem tak zijn sterker |
Kinderen 1652-1666, onder wie in 1657 een zoon Judocus (A2)
Opvallend: geen peters en meters Van Huynegem bij de zes kinderen in het gezin Rons (1652-1666), wel bij twee kleinkinderen in 1688 en 1690
Judocus was wel peter van kinderen Van Huynegem in de Asse-tak en ook van een kind van Christiana Rons
Paula Rons was geen meter van kinderen Van Huynegem
| 1. slecht leesbare aktes van ondertrouw en huwelijk in 1653 van Judocus van Huynegem met Paulina Rons |
| In de huwelijksakte en mogelijk ook de ondertrouwakte staat Simon van Huynegem, verwant aan bruid én evt. bruidegom! |
| In beide aktes staat ook Philippus Rons, haar broer (1626) |
| bij huwelijk en doop van de zes kinderen was geen enkele Van Huynegem getuige, wie was deze Judocus? |
| Wie waren dan wel de doopgetuigen van hun kinderen en kleinkinderen? |
Judocus' doopakte is niet gevonden, hoewel hij ruim na 1606 (start registers in Asse en omliggende gemeenten) moet zijn geboren
Judocus' overlijdensakte na 1666 (geboorte jongste dochter) is niet gevonden, hoewel de overlijdensaktes in Asse al in 1657 startten; zijn vrouw overleed in 1684 te Asse
Paula's overlijdensakte uit 1684 is wel bewaard gebleven, zonder nadere informatie
De akten van ondertrouw 25.04.1653 en huwelijk 29.04.1653 zijn zeer slecht leesbaar:
| Akte van ondertrouw 25 maart 1653: |
| 25 Martis Contraxerunt Sponsalia Judocus van Huynegem et Paula Rons |
| susceptores fuerunt Symon van Huynegem...???... infant... |
| Simon van Huynegem en Philippus Roms (haar broer)? |
| Huwelijk van Judocus van Huynegem en Paula Rons op 29.04.1653 te Asse, zeer slecht leesbare akte |
| Doopakte Petrus Moncormini 17.10.1656 te Asse, getuigen Petra de Custer (10 feb. 1656 huw met Philippus Rons) en Judocus van Huynegem |
- In juli 1657 is geboren en wettig gedoopt te Asse "Judocus 1657", zoon van Judocus en Paula Rons
Judocus 1657 was de stamvader van de Kobbegem-tak en aldaar in 1695 kerkmeester (koster)
op 11 november 1657 werd hij, 3½ maand oud, door zijn tante Christiana Rons bijna doodgeslagen (zie dossier 14, Schepenbankdossier 237)
| Doop in 1652, toen nog buitenechtelijk, van Maria van Huynegem |
19.10.1654 Susanna P&M Thomas Louis (Lowys!, Paula's kant) en Susanna Alpers (Elpers, mogelijk familie van Judoca's moeder uit Merchtem?)
25.07.1657 Judocus P&M Judocus Linthout en -, Judocus van Huynegem lijkt er niet te staan, want andere beginletter en er staat een "t" in de naam!
05.08.1660 Elisabeth P&M Hendrick Aets en Philippa van Zever (mogelijk Van Zeveren: De Smet/Meert en Plas/Margaretha van H uit de Asse-tak)
29.08.1663 Anna P&M Matheus de Cleen (geh. Anna Smits =?) en Anna Wellekens (geh. Thomas Lowys, wsl Paula's kant)
23.12.1666 Joanna PR, zeer wsl andere datum! P&M Philippus Roms (haar broer) en Joanna Plas (vage link naar De Smedt/Meert en evt. de Asse-tak!)
Opmerkelijk 1: Was hun dochter Joanna de Joanna die op 20.09.1706 meter was bij de geboorte van Joanna, dochter van Anna Dierickx en Joannes uit de Asse-tak?
Zij was toen de enige in leven zijnde Joanna van Huynegem
Dit betekent dat Judocus een relatie had met de Asse-tak
| 23.12.1666 Doopakte van Joanna van Huynegem, dochter van Judocus en Paula Rons, samen met een verwarrende andere onbekende akte |
Zie aldaar:
Opmerkelijk 2: op 07.10.1688 ene Joannes van Huynegem als peter bij de doop van Elisabeth van den Bossche, kleindochter van Judocus en Paula
Doopgetuigen kinderen
De namen van de doopgetuigen van de kinderen zeggen mogelijk iets over de afstamming van Judocus
| Peters en meters van de kinderen 1e generatie Rons, Van de Velde en Verbruggen |
| NB Philippa van Zever moet zijn Elisabeth van Zever |
| NB Thomas Louis (peter) was getrouwd met Anna Wellekens (meter) |
Het huwelijk eindigde:
- in ieder geval na het laatste kind in 1666
- mogelijk in 1677 toen "een" Judocus van Huynegem te Asse overleed op 80-jarige leeftijd
- in ieder geval in 1684 bij het overlijden van Paul(in)a Rons te Asse
Omdat Anna de Greef in 1653 nog leefde, moet dit een andere Judocus zijn geweest. Die is niet in voorraad in de stamboom!
Judocus G1 (1597) kan dus niet de man van Rons zijn geweest, ook al sloten de kinderreeksen mooi aan
| Overlijdensakte Paulina Rons te Asse in augustus 1684 |
| Inmiddels verouderd (te beperkt) inzicht in de plaats van Judocus in de Essene-tak |
Ontbrekende Van Huynegem getuigen bij de 1e generatie Rons
Bij huwelijk en doop van de zes kinderen Van Huynegem x Rons was geen enkele getuige van de Judocus-kant
Misschien bestonden die Van Huynegems gewoon niet? Toch wel:
Judoca Elpers (1614-1676), doopgetuige van Judoca in 1664, was geen getuige in het gezin Rons (1652-1666); haar man Adrianus van Huynegem (1596-1679) evenmin
Franciscus van Huynegem, hun trouwgetuige (vader) in 1637 leefde mogelijk niet meer in 1653, zijn overlijdensakte is niet gevonden, dus wellicht overleden in Asse?
Het doet vermoeden dat er iets aan de hand was met de familie Rons
Doopgetuigen van de kinderen van Adrianus van Huynegem en Judoca Elpers:
Elisabeth 01.11.1637: Engelbertus van Huynegem en Elisabeth Oelbrechts [met dank aan Luc Houthooft]
Luc Houthooft vermoedt dat dit dezelfde Engelbertus was als de Engelbertus in de Essene-tak, da's een gewaagde veronderstelling maar zou wel 's kunnen kloppen
Maria 18.08.1641: Henricus Dooms en Maria van Huynegem, Maria was mogelijk getrouwd met Nicolaes van Grimbergen
Alweer Engelbertus was in 1637 peter van hun dochter Maria
Elisabeth 04.05.1644: Joannes van Huynegem en Elisabeth Erpels (tante, zuster van Judoca)
Luc Houthooft vermoedt dat dit dezelfde Joannes was als de getuige bij het huwelijk in 1637 van de Judocus in de Asse-tak, en da's echt een gewaagde veronderstelling...
Want in 1637 bij het huwelijk van Adrianus en Judoca was een onbekende Franciscus van Huynegem getuige
Gaspar 25.01.1648: Gaspar van Sypen en Cornelia Jacobs
Judocus 27.06.1652: Petrus Hofman nomine Judocus Heyvaerdt [met dank aan Luc Houthooft] en Cecilia de Gronckel
Neemt niet weg dat tien jaar later toch wel enkele van die Van Huynegems nog in leven moeten zijn geweest maar ze waren géén getuige bij Judocus en Paula Rons...
Copilot AI over de ontbrekende Van Huynegem p&m in het gezin Rons
Nul maal Van Huynegem als peter/meter (bij 6 kinderen)
Dit is geen detail — dit is een structureel patroonbreuk.
En in genealogie betekent dat bijna altijd:
- er is iets "niet normaal" aan de eerste generatie
- Judocus (B) heeft zwakke/gevoelige familiale positie
Dit is de meest interessante, bijv.:
- buitenechtelijke oorsprong
- conflict met familie
- marginale positie in familie bv.:
buitenechtelijke zoon
perifere tak
sociaal conflict
Dit patroon is NIET typisch voor:
vaste dorpsfamilie
Maar WEL voor:
- migrerende / ingeweken familie
Aanwezige Van Huynegem getuigen bij de 2e generatie Rons
Er waren wél Van Huynegem getuigen tussen de Asse-tak en de 2e generatie Rons
Judocus van Huynegem was in 1670 peter van Elisabeth van Huynegem, dochter van Walburgis Roodemont en Egidius uit de Asse-tak
Het zou de 73-jarige grootvader van de dopeling kunnen zijn geweest
Judocus 1657 was met z'n 13 jaar te jong en de verkeerde tak
Judocus Sr had gekund, meestal was de peter een nonkel, dit betekent: "kleine Merchtem-tak was onderdeel van de Asse-tak"
Judocus van Huynegem was op 12.04.1672 te Asse peter van Maria van Huynegem, dochter van Joanna van Nieuwenhove en Henricus uit de Judocus-loze Mazenzele-tak
op basis van deze akte zou je een Judocus verwachten in de Mazenzele-tak, geboren omstreeks 1630
als de Mazenzele-tak inderdaad onderdeel was van de Asse-tak (zie linker menu) dan was wat aannemelijker
ook dan is de familierelatie vergezocht, tenzij de verschillende takken feitelijk één waren!
Judocus van Huynegem was peter van Maria van Huynegem uit de Asse-tak bij haar doop te Asse op 15.11.1672, dochter van Egidius en Catharina de Meester
zij had geen nonkel Judocus; alleen haar grootvader (1597) noemde zo
tenzij Judocus als halfbroer van Egidius was hij gewoon haar nonkel, is de veronderstelling van "Judocus uit de Asse-tak"
Joannes van Huynegem (?1633-?, Asse-tak?) was in 1688 peter van Elisabeth van den Bossche, kind van een dochter van Judocus en Paula Rons
in de veronderstelling van "Judocus uit de Asse-tak" was Joannes wellicht stiefbroer van Judocus Jr dus nonkel van Elisabeth
Joanna Plas lijkt gerelateerd aan de familie De Smet
Het echtpaar Laurentius de Smedt en Maria Linthout alsmede Henricus de Smedt en Elisabeth Meert lijken een centrale rol te spelen
mogelijk gedoopt 14-04-1623, dv Egidius en Anna de Smet, mss getrouwd met Nicolaus de Smet, misschien getrouwd met Petrus de Leeuw
Mogelijke verklaringen:
- er was iets mis met Paula Rons en/of haar familie waardoor de Van Huynegems daar geen peter of meter waren
- of misschien klopt de hypothese "Judocus uit de Merchtem-tak" toch niet, maar wat dan?
- "Judocus en Adrianus uit de kleine Merchtem-tak waren zoons van Judocus 1597 uit de Asse-tak", een gewaagde aanname!
Judocus lijkt (buitenechtelijke?), mogelijk zoon van Judocus 1597, halfbroer van Egidius, Henricus, Petrus, Goswinus, Guilielmus en Elisabeth
dan waren Merchtem-tak en Asse-tak verwant; in dat geval zal ook Adrianus (1596-1679) uit de kleine Merchtem-tak een broer zijn geweest
5. In 1657: Gevecht door Mertten Moncqnoy en Joos van Huynegem (Schepenbank Asse, archiefstuk nummer 237)
Mertten Moncqnoy was vermoedelijk Martinus, schoonbroer van Paula Rons, de echtgenote van Judocus (Joos) van Huynegem
Twijfels over de akte
Er zijn twijfels of de dopeling daadwerkelijk in Steenhuffel is geboren; Steenhuffel lag in 1664 ver buiten de comfortzone van de Van Huynegems
Ook of de dopeling daadwerkelijk in mei 1664 is geboren: Judoca zou op zeer jonge leeftijd al meter zijn geweest en ze scheelde 10 jaar met haar eerste man
De peter Bernardus Erpelinx is een grote onbekende; zijn achternaam komt in Vlaams-Brabant eigenlijk niet voor, was het een fantasietje voor Erpels?
Een moeder zonder achternaam is vrij bizar voor een doopakte in die tijd
In de doopklapper van Steenhuffel zijn de vermeldingen " x " relatief vaak in combinatie met "Elisabeth"
| doopakte buitenechtelijk gedoopte Judoca van Huynegem 22.05.1664 te Steenhuffel |
| dochter van Judocus en Elisabeth (...), wie waren zij? |
| getuigen Bernardus Erpelinx, Maria van den Voorden (Steenhuffel) namens Judoca Elpers |
| veel vraagtekens: |
| - geboortedatum was vermoedelijk enkele jaren eerder dan haar doopdatum |
| - Bernardus Erpelinx (Erpels?), zeer zeldzame achternaam in Vlaams-Brabant |
| - niet ingevulde achternaam van de moeder, wat zeer ongebruikelijk was |
| - onbekende vader Judocus uit een zeer gekende Vlaamse-Brabantse familie rond Asse |
| - Steenhuffel lag voor die familie van Huynegem in die periode ver buiten de comfortzone |
| Inmiddels verouderd (onjuist) inzicht in de plaats van Judocus in de Merchtem-tak |
Judocus B1: Vader van onwettige dochter Judoca op 22.04.1664
De vader Judocus noemde waarschijnlijk ook Van Huynegem: vader en dochter lijken in de dossiers (parochieregisters en schepenbank) onafscheidelijk: (doopgetuigen Kobbegem 04.08.1680 en document 2762 en 2788 in de Schepenbank Asse)
Opmerkelijke wapenfeiten van Judoca, gezien haar leeftijd:
- op 28.10.1677 te Asse meter van Judoca Pauwels, dochter van Joannes Petrus Pauwels en Maria de Mey. Judoca 13 jaar na haar doop!, geen familierelatie gevonden
wel in dit gezin p&m Lenoir, Meert, De Keijser, De Greve, De Valck
- in 1677-1679 samen met haar vader Judocus B1 vermeld in dossier 2762 Schepenbank Asse in processen tegen Gillis Verhasselt zn Gillis te Asse inzake arbeidsovereenkomst en arbeidsloon
- in 1678 samen met haar vader Judocus B1 vermeld in dossier 2788 Schepenbank Asse in een proces tegen Gillis Verhasselt zn Gillis te Asse inzake beslaglegging
- op 04.08.1680 te Kobbegem, 16 jaar oud!, samen met Judocus C4, meter van Judocus C3
Drie P&M van haar kinderen (Judocus Moncquernoy en tweemaal De Becker) wijzen voorzichtig
Martina de Becker (Merchtem 1639, dossier 43) was een schoonzus van Henricus 1642 uit de Asse-tak
Echter de herkomst van Theodoor en Henricus is onbekend en zeker niet te relateren aan Martina
Theodoor de Becker is in 1670 getrouwd met Maria Verhaegen, ene Judocus van Huynegem was in 1632 peter van haar voor-overleden zus naamgenoot
- Bij de doop in 1664 te Steenhuffel van Judoca van Huynegem waren Judocus en Elisabeth (...) haar buitenechtelijke ouders
Judocus van Huynegem was haar vader, zie Schepenbank-dossiers 2762 (1677-1679) en 2788 (1678)
Zie ook dossier 95: Schepenbankdossier 2301, met als conclusie: "Elisabeth liep in 1662 mogelijk in Asse rond"
- Judocus Jr was in 1670 peter van Elisabeth van Huynegem, dochter van Egidius en Walburgis Roodemont
als halfbroer van Egidius was Judocus Jr een nonkel van de dopeling
dit peterschap sluit ook de hypothese uit van Judocus als buitenechtelijke zoon van Anna (1610)
want de leeftijden bij geboorte en huwelijk met Paula Rons én een achterneef als peter maken die hypothese dan erg onwaarschijnlijk
het enige levende alternatief voor de peter was de grootvader (Judocus 1597) van de dopeling, en ook dat is erg onwaarschijnlijk gezien zijn leeftijd (73)
| Doop 03.01.1670 van Elisabeth van Huynegem te Asse, dochter van Egidius en Walburgis Roodemont |
| Judocus van Huynegem is peter. Het is onwaarschijnlijk dat dit de 73 jaar oude grootvader van de dopeling was |
| Doopakte 12.04.1672 van Maria van Huynegem met Judocus van Huynegem als peter |
| Het is één van de aanwijzingen voor het bestaan van nóg een Judocus van Huynegem, geboren omstreeks 1630 |
| Doopakte 15.11.1672 van Maria van Huynegem met Judocus van Huynegem als peter |
| Het is één van de aanwijzingen voor het bestaan van nóg een Judocus van Huynegem, geboren omstreeks 1630 |
| Overlijdensakte Judocus van Huynegem 80j oud te Asse 12.07.1677 |
Dossierlink:
Dossier 76. Ontcijfering van dossier 2788 van de Schepenbank Asse: Gillis Verhasselt, pachter, tegen Josyne van Huijnegem, met haar vader Joos: bezwaar tegen een beslaglegging. 1678
| Joos (Judocus) en Josyne (Judoca) voor de Schepnbank van Asse december 1677 |
Welke Henricus van Huynegem uit ditzelfde Schepenbankdossier is rond 1677-1679 in verband te brengen met Judocus?
Het was zeer waarschijnlijk Henricus 1642-1716 uit de Asse-tak (dossier 76)
of het was zijn tijd- en naamgenoot 1642-1730 uit de Mazenzele-tak (dossier 76)
of de Henricus die op 01.06.1651 te Asse peter was bij de doop van een zoon van Anna van Huynegem (1610) en Arnoldus van den Bossche
Da's 2-1 voor de Asse-tak en die geniet tevens lichtelijk de voorkeur omdat die tak meerdere Judocussen kende, maar zeker is het dus niet
Het suggereert een link van Judocus G2 met de Asse-tak (of evt. de Mazenzele-tak)
| schepenbank akte 2788 uit 1677/1679: Judocus van Huynegem als vader ende momboir (nvdr: voogd) van Josyne (nvdr: Judoca) van Huynegem |
Judocus van Huynegem trouwde in 1653 te Asse met Paula Rons en was vader van Judocus 1657, stamvader van de Kobbegem-tak (dank aan Luc Houthooft op Geneanet)
Judocus had in 1664 te Steenhuffel een buitenechtelijke dochter Judoca; vader en dochter kwamen in 1677/1679 voor de Schepenbank van Asse
Een Judocus van Huynegem en Judoca waren in 1678 en 1680 getuigen van het gezin van Judocus 1657 te Kobbegem
De drie Judocussen kunnen verschillende zijn geweest!
- Judocus 1597 ovl 1677 zou de vader kunnen zijn geweest van Judocus 1657
- Judocus 1652 (Essene-tak), vermoedelijk verwant aan de vader, zou de getuige kunnen zijn geweest in 1678 en 1680
- of er was nog een derde, onbekende, Judocus in het spel
Judocus 1657
Judocus 1657 (zoon van Judocus en Paulina Rons) trouwde in 1678 te Kobbegem met Maria Fieremans met 1 zoon Judocus in 1680
Hiervoor zijn de volgende bewijzen:
- doopakte 1657
- huwelijksakte 1678
- doopakte 1680 van zoon Judocus met getuigen Judocus en Josina (=Judoca) van Huynegem
- overlijdensakte met leeftijd 84j in 1739
- trouwgetuigen Henricus Maenens sr in 1678 (met Maria Fieremans) én Henricus Maenens jr in 1716 (her-trouw met Anna Francois)
- de identieke voornaam van zijn vader, toen uniek in de stamboom
Er is voor Judocus 1657 geen enkel redelijk alternatief beschikbaar of nodig, alle akten zijn aanwezig dus hij is als vader van Judocus 1680 in de stamboom opgenomen
Maria Fieremans
De vader Judocus is gevonden, maar er was grote twijfel over de identiteit van de moeder Maria Fieremans (1637) die 20 jaar ouder zou zijn geweest dan haar man Judocus
Onwaarschijnlijk maar alle akten wijzen in die richting, met name de getuigenissen van Maenens jr en sr, haar eerste echtgenoot
Henricus Maenens
De beide getuigen Henricus Maenens sr en jr vormen de verbindende schakel, zie het volgende indrukwekkende lijstje data in de stamboom van Luc Houthooft :
- Henricus Maenens (ca 1608, ovl 1683) was 21.08.1678 te Kobbegem getuige bij het huwelijk van Judocus 1657 en Maria Fieremans, weduwe van zijn zoon Egidius
- Judocus (1657) was getuige bij de huwelijkstoestemming (14.05.1684) en huwelijk (25.05.1684) van zijn halfzuster Regina Maenens
- Judocus (1657) was getuige bij de ondertrouw (12.04.1693) en huwelijk (05.05.1693) van zijn halfzuster Catharina Maenens
- Michael Maenens was 15.07.1705 in Kobbegem peter van Michael van Huynegem, zoon van Judocus 1680 en Catharina Mockaert
- Judocus (1680) was 08.01.1706 peter bij de doop van Judocus Maenens, zoon van zijn halfbroer Henricus Maenens
- Judocus (1657) was getuige bij de ondertrouw (02.02.1707) en huwelijk (06.03.1707) van zijn halfbroer Michael Maenens
- Henricus Maenens was 30.03.1708 in Kobbegem peter van Henricus van Huynegem, zoon van Judocus 1680 en Catharina Mockaert
- Judocus (1680) was 07.02.1714 peter bij de doop van Catharina Maenens, dochter van zijn halfbroer Henricus Maenens
- Henricus Maenens jr was 04.07.1716 in Bollebeek getuige bij de hertrouw van Judocus 1657 met Anna Francois
Conclusie
De Kobbegem-tak start met Judocus 1657, zoon van Judocus en Paula Rons, de Kobbegem-tak is een onderdeel van de Rons-tak
Joris van Uijnegem was in 1695 kerkmeester van Kobbegem (De Kerkmeesters van Kobbegem 1695-1798, Joris Spanhove msc in tijdschrift Ascania)
| een merkwaardige doopakte op 04.08.1680 te Kobbegem (Asse) |
| Dopeling Judocus, zoon Judocus van Huynegem en Maria Fieremans |
| Getuige Judocus van Huynegem (grootvader? verm. +/- 1615), wie was deze Judocus? |
| Getuige Josina van Huynegem, Josina is straattaal voor Judoca, waarom was zij hier meter? |
Bemerkingen
Mogelijkheid 1: Judocus is in 1678 getrouwd met de weduwe van Egidius Maenens, maar een andere Maria Fiermemans dan die van 1637
Vraag: Zij was 20 jaar ouder dan Judocus dus een latere geboortedatum is aannemelijk?
Antwoord: Nee! Want bij haar eerste huwelijk was ze slechts 17 jaar en haar man 19 jaar, nog jonger is onmogelijk
Mogelijkheid 2: Judocus is in 1678 getrouwd met een andere Maria Fieremans dan de weduwe van Egidius Maenens
Vraag 1: Welke Maria Fieremans?
Vraag 2: En wat was dan de relatie met Henricus Maenens sr en jr? Zie de indrukwekkende serie peterschappen Maenens/Huynegem tussen 1684 en 1716
Het moet dan een (onbekend) nauw familielid van Henricus Maenens zijn geweest, bijvoorbeeld een tantezegger van Maria, dochter van een broer van Maria?
Volgens de stamboom van Jan Fieremans was die er echter niet en de peterschappen van Maenens sowiso erg onwaarschijnlijk
Mogelijkheid 3: een buitenechtelijke dochter Maria van Maria Fieremans?
Zij zou dan kort daarvóór in Bollebeek een buitenechtelijk kind met dezelfde voornaam moeten hebben gehad
Dit was niet het geval; Maria "sr" was immers in 1654 al op 17-jarige leeftijd getrouwd met Egidius Maenens
Mogelijkheid 4: Judocus is in 1678 getrouwd met de weduwe van Egidius Maenens, Maria Fieremans geboren in 1637
Maria was 20 jaar ouder dan haar man Judocus
Onwaarschijnlijk, maar alle akten wijzen in die richting, met name de getuigenissen van Maenens jr en sr, haar eerste echtgenoot
Was er een verband met het gezin Stevens-Van Huynegem 1718-1723?
Raakpunten tussen dit gezin (dossier 86) en de Judocus van Huynegem puzzel:
- relatief veel onbekende Van Huynegem's bij een verder relatief complete stamboom, toch zeker in die periode
- een relatief onbekende Maria Fieremans en een verdacht groot leeftijdsverschil in een huwelijk met een Fieremans
- de indruk dat er een dorp met Van Huynegem's maar ook Stevens's ontbreekt; het was nog te vroeg voor "Kobbegem" (1723-1747 hiaat in parochieregister)
- er waren veel meer Fieremansen dan het beperkte aantal nu in internet-stambomen
Cpnclusie: een non-problem, voor de Judocus-puzzel is Fieremans niet (meer) relevant
De feiten van het -20j leeftijdsverschil met Maria Fieremans op een rijtje:
07.06.1637 doop te Mollem van Maria Fieremans, dochter van Petrus en Anna Leemans
13.10.1654 huwelijk te Kobbegem met Egidius Maenens (20.09.1635 Kobbegem, zoon van Henricus en Elisabeth van den Broeck); getuigen Henricus Maenens en Petrus Fieremans
06.12.1677 overlijden Egidius Maenens te Kobbegem
31.08.1678 hertrouw Maria te Kobbegem met de mogelijk 20 jaar jongere Judocus van Huynegem (25.07.1657 te Asse, zoon van Judocus en Paula Rons)
getuigen Henricus Maenens en Judocus van Huynegem; deze Henricus in 1678 was haar zoon uit haar eerste huwelijk
??.??.???? overlijden van Maria Fieremans, geen akte gevonden in Asse, Mollem, Bollebeek of Kobbegem
07.07.1716 hertrouw Judocus te Mollem/Bollebeek met Anna Francois (05.03.1664 te Asse, dochter van Joannes en Maria Monsieurs), getuigen Henricus Maenens en Nicolas Jacobs
| 04.07.1716 huwelijksakte te Bollebeek resp. Mollem van Judocus van Huynegem en Anna Francois, waarom dubbel? |
| getuigen zijn Henricus Maenens en Nicolas Jacobs |
29.04.1729 overlijden Anna Francois te Bollebeek
| 29.04.1729 overlijden Anna Francois te Bollebeek, vrouw van Judocus van Huynegem |
| als hier had gestaan "weduwe van" was het een héél ander verhaal geweest! |
| de alfabetische index van Mollem! met Anna Francois - onder de F - spreekt over "vrouw van" |
| NB in de chronologische index van Mollem staat ze overigens niet vermeld" |
| ook de index van Mollem spreekt over "vrouw van" |
27.02.1739 overlijden Judocus van Huynegem te Bollebeek, 81 jaar oud
| 27.02.1739 overlijden Judocus van Huynegem te Bollebeek op 81-jarige leeftijd |
| de alfabetische index van Mollem!, met Judocus en - nogmaals, nu onder de V - Anna Francois "vrouw van Judocus" |
| NB in de chronologische index van Mollem staan ze overigens niet vermeld" |
Maria Fieremans is niet in Kobbegem overleden tussen 1678 en 1723. Zij is ook niet in Merchtem of Asse overleden.
De parochieregisters tussen 1723 en 1747 zijn helaas verloren gegaan, echter in 1723 zou Maria al 86 zijn geweest dus dat is niet erg waarschijnlijk in die tijd
Maria Fieremans had overigens enkele naam- en tijdgenoten:
01.10.1711 overleden te Bollebeek (index Mollem=?), vrouw van Antonius de Valck
| 16.07.1681 doop te Mechtem van Judocus, zoon van Petrus van Huynegem en Elisabeth Baeckens |
| Judocus van Huynegem is meter; de Merchtem-tak kende tot 1681 geen Judocus |
| er was in 1671 wel een onbekende peter Adrianus (die uit de Buggenhout- of de kleine Merchtem-tak?) |
| ook Gasparus lijkt een typische Merchtem-naam (de plaats en/of de Van Huynegem-tak?) |
| 03.02.1687 doop te Asse van Henricus, zoon van Egidius van Huynegem en Catharina de Meester |
Peters en meters
De namen van de doopgetuigen van de kinderen zeggen mogelijk iets over de afstamming van Judoca
Op het eerste gezicht lijkt het wat rommelig maar er zit toch lijn in
De akte van 1681 is behandeld aan het begin van dit document, die akte zegt veel meer dan de klapper!
Doopgetuigen zijn "Paulina Rons namens haar zechtgenoot Judocus van Huynegem en Maria de Valck namens Maria Verhagen"
Judocus Moncquernoy (er waren meerdere generaties) kwam via een aantrouw van Paula Rons (Meerten Moncquernoy was rond 1640 getrouwd met haar zuster Christiana Rons)
Tweemaal De Becker en Maria Verhagen die was getrouwd met Theo de Becker, en een zus naamgenoot had met een Judocus van Huynegem als peter
Of via een aantrouw van de overleden Elisabeth Erpels te Merchtem?
De akte van 1683 is vooral grotendeels onleesbaar, Familysearch is iets beter leesbaar dan arch.be
| Doopakte 03.10.1683 van Judoca van de Velde te Asse |
| Het tweede deel met de doopgetuigen is nagenoeg onleesbaar |
| In de klapper staat Henricus de Becker en ,,, Judoca |
| Wat staat er in de handgeschreven index eind jaren 1800? |
In de akte van 1684 en 1687 staat niet meer info dan in de klapper
| Doop Elisabeth van den Bossche 07.10.1688 met Joannes en Elisabeth van Huynegem als p&m |
Een link naar het inmiddels achterhaalde Dossier 39. Joannes van Huynegem getuige in 1688
Elisabeth van Huynegem
Elisabeth van Huynegem 1660 (dochter van Rons) was als tante in 1689 meter van Philippus Verbruggen, zoon van Guilielmus en Judoca van Huynegem
Er waren wel Elisabeth naamgenoten maar die waren minder nauw verwant:
Elisabeth van Huynegem 1620, dochter van Catharina van den Abeele en Engelbertus uit de Essene/kleine Merchtemtak (hoewel Judocus wsl. wel uit die tak kwam)
Elisabeth van Huynegem 1644, dochter van Judoca Elpers en Adrianus, eveneens uit de Essene/kleine Merchtemtak
Elisabeth van Huynegem 1644, in het theoretische geval dat zij Elisabeth X was; er zijn echter bij Judoca teveel externe getuigen De Becker 2x, Verhagen e.d
Elisabeth van Huynegem 1651, dochter van Judocus uit de Asse-tak
Elisabeth van Huynegem 1665, dochter van Elisabeth Hofmans en Henricus uit de Mazenzele-tak (tevens mogelijk Asse-tak)
Elisabeth van Huynegem 1670, dochter van Walburgis Roodemont en Egidius uit de Asse-tak, kleindochter van Judocus uit de Asse-tak
Philippus Verbruggen
Op 08 of 13 .01.1716 was Philippus peter van een kind van Anna Lefebure en Stephanus van Huynegem uit de Asse-tak
Ook daarvoor al samen met zijn zus Joanna op 13.02.1713 bij een kind van Joannes Lefebure en Catharina Vastenavens
De link zou dus eerder via de Lefeburens lopen?
Er is was ook een naamgenoot Philippus Verbruggen, op 14.12.1689 vader te Asse
De naamgenoten doen zelfs vermoeden dat het gezin Verbruggen/Huynegem naar buiten Asse is getrokken:
Van niemand uit het gezin Verbruggen-Judoca van Huynegem zijn na 1696 in Asse sporen terug te vinden!
Dat zou in theorie kunnen wijzen op een verhuis naar Kobbegem, het dorp waarvan geen akten zijn uit de periode 1723-1747
Echter Kobbegem kan niet de verklaring zijn voor ontbrekende doop- en overlijdensakte van Judocus Sr, geboren omstreeks 1615!
Kobbegem kan ook niet de verklaring zijn voor het ontbreken van Maria Fieremans' overlijdensakte (immers voor 1716, hertrouw Judocus met Anna Francois))
En in Kobbegem komt de naam Verbruggen en varianten in de parochieregisters vóór 1723 en ná 1747 niet voor
Judocus E. Asse (ca. 1597 - Asse 12.07.1677?), zoon van Joannes en Barbara Moyson
In 1637 trouwde een Judocus in Asse met Anna de Greef, zes kinderen van 1639 t/m 1651
Anna de Greef was aantoonbaar meter in 1662 en begin 1668, overleed in 1668, Judocus E (waarschijnlijk) in 1677
De meterschappen van Anna zijn belangrijk omdat zij bewijzen dat deze Judocus niet de vader kan zijn geweest in het gezin Rons
Het vaderschap van Judoca kan in theorie wel maar is dan ook minder waarschijnlijk, gezien de peters en meters
Onder de peters en meters van zijn kinderen o.a. HENRICUS SMYET, diverse DE VALCK en ELISABETH BUGGENHOUT, is Mazenzele-tak Laurentius!
| 05.10.1668 Overlijden Anna de Greef te Asse |
Judocus M, Merchtem 27.06.1652 - Merchtem 05.20.1701, zoon van Adrianus en Judoca Erpels
Omstreeks 1688 is hij getrouwd (niet in Merchtem maar mogelijk omgeving Brussel) met Anna Roybaert, 6 kinderen tussen 1689 en 1701
Judoca Elpers (in 1664 te Steenhuffel meter van Judoca van Huynegem) was zijn moeder
Elisabeth van Huynegem 1644 (meter van dochter van Judoca van Huynegem) was zijn zuster
Hij kan niet Judocus C2 zijn geweest:
- zijn vader noemde Adrianus en niet Judocus (de getuige C1 bij het huwelijk in 1678)
- er was ook geen andere Judocus in zijn familiekring beschikbaar om als getuige bij het huwelijk te kunnen dienen
Hij kan niet Judocus C1 zijn geweest in 1678, want:
- hij trouwde zelf pas in 1688 en had geen zoon Judocus om in 1678 als Judocus C2 te kunnen trouwen met Maria Fieremans
Hij kan wel getuige zijn geweest in 1680 Kobbegem en andere evenementen
Onder de peters en meters van zijn kinderen enkele bijzonderheden:
- Petrus van Linthout op 28.09.1693 Petrus van LINTHOUT!
- Joanna van Huynegem op 28.09.1693 ONBEKEND IN DEZE TAK!
- Adrianus van Huynegem op 13.04.1696 WIE? ZIJN VADER WAS TOEN AL OVERLEDEN!, ZOON VAN BAECKENS UIT DE GROTE MERCHTEM-TAK? OF MSS DE OUDE STAMVADER VAN DE BUGGENHOUT-TAK?
Judocus A2 (1657-1739) was een zoon van Judocus A1 en Paula Rons
In juli 1657 is geboren en wettig gedoopt te Asse "Judocus 1657", zoon van Judocus en Paula Rons
Judocus 1657 was de stamvader van de Kobbegem-tak en aldaar in 1695 kerkmeester (koster)
Op 11 november 1657 werd hij, 3½ maand oud, door zijn tante Christiana Rons bijna doodgeslagen (zie dossier 14, Schepenbankdossier 237)
Judocus C3 op 04.08.1680 geboren te Kobbegem, speelde zijn belangrijkste rol bij zijn doop
Hij trouwde 15.07.1702 te Kobbegem met Catharina Mockaert
Bij de peters en meters van zijn kinderen overheersen de namen Van Latum, Maenens (!), De Keyser
Het hele verhaal en bewijs staat onder Fieremans 1680
Hij overleed 08.08.1721 te Kobbegem
Judocus F. Gedoopt 17.02.1668, zoon van Henricus en Margaretha Raes
Te jong voor alle evenementen
Een onbekende Judocus G2
Hij was de Judocus A1, stamvader van de tak Rons
Hij was de Judocus B, vader van de buitenechtelijk geboren Judoca
Hij was de Judocus C1, vader van de in 1657 geboren Judocus C2, stamvader van de tak Kobbegem
Het verklaart:
- het ontbreken van peters en meters Van Huynegem bij de kinderen van Judocus A1 en Paula Rons
- zijn halfbroer Joannes (Maria Vincx) als peter bij de doop in 1688 van een kleinkind van Judocus A1 en Paula Rons
- de getuige Judocus C1 in 1678, Judocus C4 in 1680 en ook Judoca als tante van de dopeling in 1680
Waarom? In de stamboom, gebaseerd op de nu bekende parochieregisters, lijkt een Judocus te ontbreken
Met de bestaande gekende Judocussen kunnen de "vacatures" (1653 Rons, 1664 Judoca, p&m uit de Asse-tak en in mindere mate 1678 Kobbegem) namelijk niet ingevuld worden
Judocus H, 26.06.1652 Merchtem, overleden 05.02.1701 te Merchtem; +/- 1688 getrouwd in de geboorteplaats van zijn vrouw Anna Roobaert
Hij was te jong om in 1653 te trouwen met Paula Rons of in 1664 de vader van Judoca te kunnen zijn geweest
Hij was te jong om i n 1678/1680 als getuige op te treden, bovendien had hij geen zoon Judocus
Hij had wélde juiste leeftijd om in 1678 als C2 te trouwen met Maria Fieremans!
Dit veronderstelt dat Maria Fieremans vóoacute;r 1688 was overleden.
Verder nog de ongenummerde want niet-relevante Judocussen:
Judocus ca 1560, Essene, ruim vóór 1600-1700 in een ander dorp geboren
Judocus 06.07.1681, zoon van Petrus Merchtem, overleden kort na de geboorte
Judocus 24.08.1686 Mollem, getrouwd +- 1715 met Catharina de Clerck, overleden 28.09.1761 te Mollem; om onbekende reden niet te Mollem getrouwd
Judocus 14.03.1699, kleinzoon van Petrus Asse, aan het eind van de periode geboren
Judocus 01.03.1723, kleinzoon van Henricus Asse, overleden kort na de geboorte
Aelbrecht
Elisabeth Aelbrecht en Maria Aelbrecht waren meter in het gezin Adrianus en Judoca Elpers
Maria Aelbrecht is in 1625 geboren te Merchtem en in 1647 gehuwd met Judocus Heyvaert, diens zus Catharina was getrouwd met Philippus de Smet
Elisabeth en Stephania waren eveneens zussen (tweeling geboren in 1627), Stephania was getrouwd met Egidius van Zeebroeck
Er is geen familierelatie met Van Huynegem gevonden!
Susanna Alpers
Susanna Alpers (Elpers) was op 19.10.1654 doopgetuige van Susanna van Huynegem, dochter van Judocus en Paula Rons
Een Elpers tien jaar vóór 1664 bewijst dat het Judocus was die uit de Merchtem-tak afkomstig was! (en Elisabeth alleen in het zeldzame geval van Huynegem x Huynegem)
De eerdere hypothese ("Elisabeth (...) was Elisabeth van Huynegem (1644-1692) uit de Merchtemtak") is minder logisch want:
- er staan spaties (...) in Judoca's doopakte in plaats van gewoon Elisabeth's achternaam
- reeds in 1654 was er (via Susanna Alpers) vermoedelijk een link met de Merchtem-tak en die kan er alleen zijn geweest via Judocus
De precieze identiteit van Susanna Alpers is overigens nog niet vastgesteld, haar achternaam op dat moment in die rol zegt veel maar het blijft een vermoeden
De Becker
Henricus de Becker, Theodoor de Becker en Maria Verhaegen waren doopgetuigen van Judoca's kinderen, mogelijk waren zij gerelateerd aan haar moeder Elisabeth
Een Theodurus de Becker/Backer is 23.02.1622 geboren te Grimbergen, zoon van Stephanus en Maria van Seghbroeck (Zeebroeck?)
Stephanus had in Grimbergen ook twee kinderen Maria en Joannes met Catharina van Mechelen
In Grimbergen is op 16.05.1632 geboren Henricus, zoon van Joannes en Maria Willems
In Grimbergen is op 22.02.1630 geboren Henricus, zoon van Martinus en Catharina Luypaert
In Grimbergen is geen Elisabeth de Backer/Becker gedoopt
Maria is in 1670 getrouwd met Theo, get. Egidius van der Cruyse en ... de Baremaeker, haar zus naamgenoot had ene Judocus van Huynegem als peter
Er is een Thedorus de Backer, op 29.03.1634 gedoopt te Meise
Er is een Henricus de Backer, op 25.11.1673 te Nederokkerzeel getrouwd met Catharina Schoevaerts;
Henricus is mogelijk geboren in 1644 te Nederokkerzeel (Bron: Geneanet dmeerpa van Paul de Meersman)
Berteys
Was gehuwd met Barbara van Huynegem
Joannes Berteys, mogelijk verbastering, Beaustroy en Biltrijs lijkt er in Asse nog het meest op
Joannes Biltrijs is 22.03.1615 gedoopt te Tollembeek en 17.01.1654 overleden te Asse, is in 1640 gehuwd met Maria van Buggenhout met kind in 1644
Anthonius Cammermans
Was gehuwd met Barbara van Huynegem
Waar kwam hij vandaan?
Anna de Coninck
Judoca Elpers
De getuigen Judoca Elpers (1664) en Elisabeth van Huynegem (1689) uit de Merchtem-tak doen vermoeden dat in 1664 óf Judocus óf
Elisabeth uit die tak afkomstig was
Judoca Elpers, er lijken er meerdere te zijn geweest, van meerdere generaties, de datums in stambomen kritisch beordelen!
Bernardus Erpelinx
Bernardus Erpelinx als peter van Judoca in 1664 is een volslagen onbekende, zelfs naamsvarianten in Vlaams-Brabant zijn er niet!
Mogelijk was zijn naam een fantasienaam, geïnspireerd op Erpels, want de rest van de doopakte is ook apart...
Erpelinck: De basisvorm van de naam zonder de Brabantse patroniemtoevoeging "-x" (wat staat voor "zoon van") (bron:Yumpu)
Nicolaes van Grimbergen, incl. Schepenbank dossier
Barbara van Huynegem Essene-tak
Het gezin Cammermans blijkt tussen 1637 en 1640 van Essene naar Asse te zijn verhuisd (info Fernand van Huynegem's stamboom):
Dochter Jacob(in)a is 19.03.1637 gedoopt te Essene en Anna op 09.07.1640 te Asse
Het ontbreken van de overlijdensakte van Adrianus van den Abeele is dan ineens verklaarbaar: het overlijdensregister in Asse start immers pas in 1657
Blijft over de huwelijksakte van Barbara met Anthonius Cammermans: het huwelijk was waarschijnlijk in het geboortedorp van Cammermans, maar waar?
De familie Cammermans situeert zich hoofdzakelijk in Essene en Steenhuffel, maar Anthonius is daar niet gevonden
Ook van Anthonius Cammermans' overlijden is geen akte, niet in Asse (verklaarbaar indien tussen 1644 en 1657) en overigens ook niet in Essene
Van Barbara van Huynegem is wel een overlijdensakte op 7 april 1666 te Essene
Barbara van Huynegem Asse-tak
Een (andere? Barbara van Huynegem was in 1633 meter van Joannes, buitenechtelijke zoon van Maria Vinckx en Judocus
Vermoedelijk dezelfde Barbara was in 1639 meter van Egidius, wettelijke zoon van Anna de Greef en diezelfde Judocus
Was deze Barbara dezelfde als die uit de Essene-tak?
Franciscus van Huynegem sr, Merchtem-tak, was in 1637 getuige bij het huwelijk van Adrianus met Judoca Erpels, hij was mogelijk de vader van Adrianus
Franciscus van Huynegem jr, 1611, Essene-tak, broer van Simon, was in 1648 peter van een zoon van Simon van Huynegem
Simon van Huynegem
Simon van Huynegem (Essene-tak, zv Engelbertus de tweede echtgenoot van Paula Rons' moeder Maria Looweijs)
Hij was getuige bij de trouw van Judocus en Paula Rons; dat kan erop duiden dat zijn vader Engelbertus toen al was overleden (get. 1643, ovl.register Asse start in 1657)
Onzeker is of ie van bruids (via hertrouw Engelbertus met Looweijs) of bruidegoms (Engelbertus als broer van Adrianus, theorie Fernand) kant kwam
Van bruidegomskant is waarschijnlijker, want de broer van de bruid was de andere getuige
Jacobs
Anthonius Jacobs ovl 1647 moet zijn 22 maart 1619 (116?) volgens de index van Opwijk op arch.be (p211 van 306)
De ovl.akte staat daar inderdaad, is moeilijk te lezen, maar er lijkt toch Elpers te staan, zie bijlagen van arch.be
Waar komt 1647 vandaan?
Alleen... zowel 1619 als 1647 spoort niet met de geboortedatum 11.11.1614 van Judoca Elpers, vrouw van Adrianus
Er is ook een opvallend groot leeftijdsverschil, obv de overlijdens-aktens van Adrianus en Judoca
Judoca had kinderen van 1637 (trouw) tot 1652
Die datums sporen niet met elkaar maar die mooie getuigen namen liegen niet:
- Paulus Jacobs (1601) is in 1638 getrouwd met Cecilia de Gronckel, zij was in 1652 meter in het gezin Rons!
- Cornelia Jacobs (makkelijk zoekbare naam maar geen link gevonden) was in 1648 meter van Gaspar, zoon van Adrianus van Huynegem en Judoca Elpers
Mogelijk was zij 26.11.1629 buitenechtelijk dochter te Opwijk van Antonius en Philipp(in)a Verhaegen (dv Judoca vH had een meter Maria Verhagen)
Mogelijk was zij te Asse getrouwd met Egidius Moyson (ovl.20.02.1692 Asse, geen rel. Asse-tak?), huw Asse 24.10.1653 (get. onleesbaar?) , kinderen 1653-1667, met meter SR naamgenoot, en Joannes van Heunegem
Hoe zat het dán in elkaar?
Kempeneer
wie waren (de) Kempeneer Jacobus en Thomas doopgetuigen van Gasparus 1673 en Elisabeth 1702 in de grote Mechtemtak?
Asse 1633-07-19, 1638-07-28, 1670-03-11, 1672-11-27
Linthout
Linthout: Judocus peter bij Judocus 1657 en Nicolas bij Gasparus 1673
Catharina Linthout was in 1676 meter van Catharina, dochter van Petrus en Catharina Baeck, de vrouw van een Jan Erpels/Elpers
In 1693 was Petrus van Linthout peter van Joanna, dochter van Judocus 1652 en Anna Roobaert
Maria Looweijs is een sleutelfiguur:
Zij hertrouwde in 1642 met Engelbertus van Huynegem en was dus stiefmoeder van Simon, huwelijksgetuige bij het echtpaar Judocus/Rons
Ze was in 1644 meter van Maria Cammermans, dochter van de hertrouwde Barbara van Huynegem
Ze was in 1652 meter van het eerste kind in het gezin Rons
Enkele getuigen (Philippus Lonijs, Thomas Louis en zijn vrouw Anna Wellekens) hadden een variant op haar achternaam
Het echtpaar Thomas Louis en Anna Wellekens waren getuige van 2 Rons' kinderen; Maria Louijs was in 1633 meter van een kind van Thomas en Anna
De familierelatie tussen Thomas Louis en Maria Looweijs is onbewezen; het blijft een vermoeden
Maenens
Henricus Maenens sr. (ca. 1608) was de eerste schoonvader van Maria Fieremans; Hendrik Maenens jr. (1675) was haar zoon
De peterschappen tussen de families Maenens en Huynegem onderbouwen het negatieve leeftijdsverschil Van Huynegem-Fieremans
Moncqernoy, Moncormini, Moncqnoy
Martinus Moncormini was rond 1640 getrouwd met Christiana Rons (1619), een zuster van Paula; in de Schepenbank staat een vechtpartij Merten/Van Huynegem/Rons
Judocus Moncquernoy was in 1684 een doopgetuige van Judocus van de Velde, zoon van Judoca; Judocus (1634) overleed in 13.05.1694
Bij het gezin van Martinus Moncormini en Christiana Rons komen veel lijntjes samen:
Engelbertus van Huynegem (Essene-tak) was op 11.01.1643 peter van hun zoon Engelbertus
Judocus Muckemi en Paula Rons waren op 10.11.1644 peter en meter van hun zoon Judocus
Philippus Lonijs (Looweijs?) was op 17.02.1647 peter van hun dochter Catharina
Philippus Rons was op 26.12.1650 peter van hun dochter Amelberga
Petrus van Huynegem (WIE?) en Petra de Custer (feb. 1656 ev Philippus Rons) waren op 17.10.1656 peter en meter van hun zoon Petrus
In de klapper staat Petrus; in de akte staat JUDOCUS, dat klinkt logischer: het was nonkel Judocus 1615
In het grote gezin Philippus Rooms (broer van Paula Rons) en Petronella de Coster in Mollem was er geen Judocus van Huynegem of Paula Rons als getuige
=> (doop)getuigen zijn een belangrijke indicator voor de afstamming van de betrokkenen, maar het is geen absolute waarheid of exacte wetenschap
Ook in klapper Asse 2x peter Moncquernoy bij doop De Baerdemaeker x Buggenhout
Moncquernoy: in klappers Asse is weinig bijzonders gevonden, wel 2x peter bij doop De Baerdemaeker x Buggenhout
De Smedt ?
Gezin Verbruggen: herkomst, bestemming?
Het gezin Verbruggen incl. Judoca lijkt uit Asse te zijn vertrokken, er zijn geen overlijdensakten gevonden!
Philippus Verbruggen (1689, zoon van Judoca) was op 13.01.1716 peter van een zoon van Anna Maria le Febure en Stephanus van Huynegem uit de Asse-tak(!)
Dit is een aanwijzing dat de vader van Judoca toch uit de Asse-tak kwam
Overigens is het aangenaam te constateren dat hij in 1716 nog leefde én kennelijk nog in (de buurt van) Asse woonde!
Maria Verhaegen
Maria Verhaegen is mogelijk geboren 12.04.1632 te Asse, dv Martinus en Martina van den Biesen met in het gezin onverklaarbare doopgetuigen Van Huynegems:
Judocus van Huynegem (welke?), Maria van Huynegem, Margaretha van den Bossche (Asse-tak?) , Laurentius van Huynegem (Mazenzele-tak?)!
In de generaties ervoor en erna waren geen Van Huynegems, wat is hier aan de hand?
Gehuwd 16.09.1629 te Asse: Martinus Verhaege en Martina Van den Biesen (Verbiest), get. ... Verhaege en Laurentius (Verhaege?)
Martinus is ovl. 25.12.1667 op 67j te Asse
Maria Verhaegen is 30.01.1670 te Asse getrouwd met Theodorus de Backer (29.03.1634 Meise? of 23.02.1622 Grimbergen?), geen interessante getuigen
Henricus de Becker Grimbergen 27.06.1618? - ca 1707 Grimbergen?)
Onverwant gezin Verhagen-Van den Biesen met peters en meters uit drie takken Van Huynegem én een link naar Judoca
Als je dan denkt dat je álles weet, wat te denken van onderstaand onverwant(?) gezin met peters en meters uit 3 takken Van Huynegem
WAAROM?
Plus: Maria Verhagen 1633 was in 1681 meter van Maria van de Velde, dochter van Judoca van Huynegem
| Gezin Verhagen-Van den Biesen met getuigen Van Huynegem: |
| Judocus van Huynegem: kan in 1632 alleen Judocus 1597 uit de Asse-tak zijn geweest |
| Maria van Huynegem: kan in 1633 alleen Maria vrouw van Nicolaes van Grimbergen zijn geweest, uit Essene, Essene-tak, geen ovl.akte bekend |
| Engelbertus vd Driessche: opa van 2x Raes getrouwd met een De Backer? en ook van Margaretha Raes ev Henricus van Huynegem |
| Laurentius van Huynegem: kan in 1641 alleen Laurentius de stamvader van de Mazenzele-tak zijn geweest! |
| Anna van den Biesen was mogelijk een zus van Maria Verhagen's moeder |
| Merkwaardige combinatie van drie takken Van Huynegem! EN WAAROM??? |
| Bron: doopklapper Asse |
| Plus: Maria Verhagen 1633 was in 1681 meter van Maria van de Velde, dochter van Judoca van Huynegem |
Maria van de Voorde(n)
Maria van de Voorde lijkt een soort koster te zijn geweest, afgaand op haar vele meterschappen in de doopklapper van Steenhuffel, geen familie dus
Maria van de Voorde(n) was meter van Judoca van Huynegem, meter nominé Judoca Erpels
Mogelijk Maria van de Voorde overleden 25.11.1667 te Steenhuffel, 27.12.1618 te Steenhuffel gehuwd met Jacobus Verlinden, get. Mattheus Verlinden en ... van de Voorde
Zij hadden een dochter Barbara, gedoopt ca 1630 (geen akte), 18.07.1856 te Steenhuffel gehuwd met Joannes Vranckaert en overleden te Steenhuffel 02.03.1698
Zij hadden veel kinderen, huw.get. Adrianus(?) Vranckaert en Mattheus Verlinden
Mogelijk had Barbara een broer Jacobus, geboren ca. 30.11.1633, 28.02.1856 te Londerzeel gejuwd met Adriana de Bieser en overleden 03.02.1675
Judocus ca. 1593-1675
Guilielmus ca. 1595-1670
Joannes ca. 1612-1673
Elisabeth X
Elisabeth X was de moeder van de in 1664 te Steenhuffel gedoopte Judoca van Huynegem, de naam Elisabeth dient waarschijnlijk niet letterlijk te worden genomen!
Want de doopklapper van Steenhuffel doorploegend op " x ", valt op hoe vaak de naam Elisabeth passeert
Anders komt de voornaam in Steenhuffel extreem vaak voor, vergeleken met bijvoorbeeld Asse
Aanvankelijk was de veronderstelling Elisabeth 1644 (Merchtem-tak) is Elisabeth X, ervan uitgaand dat Judoca Elpers uit een onverwante Van Huynegem tak kwam
Na een zoektocht naar een Elisabeth in de juiste leeftijd kwam Judoca Erpels te voorschijn, met in het vervolg de conclusie: "Judocaus kwam uit de Asse-tak"
Inmiddels is duidelijk dat Engelbertus in een groot aantal takken peter was, hetgeen doet vermoeden dat die takken één tak zijn
Die wetenschap maakt Judoca Elpers familie van Judocus en dat geeft een heel andere rol in 1664: "mogelijk tante van Judocus"
Elisabeth 1644 wordt daarmee ook familielid van Judocus, maar ook die is inmiddels rechts ingehaald:
Elisabeth 1660, dochter van Judocus en Rons, was in 1689 een regelrechte tante van dopeling Philippus Verbruggen, zoon van Judoca van Huynegem
Blijft de vraag: wie was Elisabeth X?
Candidaten zijn De Becker en Verhaegen (p/m bij haar eerste huwelijk), Van Ransbeke, Huygh, Laenens of Meert (p/m bij haar eerste huwelijk)
Ook onderzoekswaardig: welke Elisabeth's in Groot-Asse zijn er in de jaren voorafgaand aan 1664 gedoopt:
Asse:
HUYGENS Elisabeth 1647-05-17 HUYGE Petrus (HUYGENS) FRANCKENELLE Maria (FRANCENELLE) VAN MULDERS Egidius WAMBACK Elisabeth
VAN DER SLACHMUELEN Elisabeth 1640-12-12 VAN DER SLACHMUELEN Egidius (SLACVAN SEVER Catharina (VAN SEEVER - VAVAN SEVEREN Adrianus VAN DER SLACHMUELEN Elisabeth
DE VALCK Elisabetha 1648-11-08 DE VALCK Joannes DE RAET Judoca DE RAET Judocus *
* Elisabeth 1630-12-23 * Egidius COENNE Catharina COENNE Judocus VAN SE(V?)ER Elisabeth
SMEDTS Elisabeth 1630-04-04 DE SMEDT Henricus (DE SMET - SMETS MEERT Elisabeth (MEERTS) VAN LANGENHOVE Egidius VAN ZEVEREN
SMITS Elisabeth 1630-04-04 DE SMEDT Henricus (DE SMET - SMETS MEERT Elisabeth (MEERTS) VAN LANGENHOVEN Egidius VAN ZEVER Elisabeth
VAN CAPENBERCH Elisabeth 1633-02-26 VAN CAPENBERGE Petrus (VAN CAPPE PLAS Barbara (PLAES - PLASCH) VERCAMMEN F...? VAN ZEVEREN Elisabeth
VAN DER SLACHMOLEN Elisabeth 1636-03-09 VAN DER SLACHMUELEN Egidius (SLACVAN SEVER Catharina (VAN SEEVER - VAVAN ZEVEREN Lodowico VAN ZEVEREN Elisabeth
FASCEELS Elisabeth 1627-07-23 FASSEEL Nicolaas (FASSEEL - FASCEELVAN SEVEREN Elisabeth (VAN SEEVER - FASCEELS Judocus SCHOCKAERT Elisabeth
VAN DER STRATEN Elisabeth 1624-09-05 VAN DER STRAETEN Andreas (VAN DERDE BACKER Joanna (DE BACKERE - BACVAN DER STRATEN Guillelmus TSAS Elisabeth
VAN HUYNEGUM Elisabeth 1620-08-02 VAN HUYNEGUM Ingelbertus (Angelus) VAN DEN HABEEL Catharina VAN ..... ICHEL Matheus RAES Elisabeth
Steenhuffel:
voorde, van de elisabeth STE 1648 12 4 wilhelmus goossens barbara
X
14.04.1681 was er ook een onbekende Elisabeth X moeder van wie de achternaam leeg was gelaten in de akte
| Peters en meters van de kinderen 1e generatie Rons, Van de Velde en Verbruggen |
| NB Philippa van Zever moet zijn Elisabeth van Zever |
| NB Thomas Louis (peter) was getrouwd met Anna Wellekens (meter) |
Chronologische feitenlijst, NVDR: deels verouderd want opgesteld toen de Assetak nog de hypothese was
In rood de onopgehelderde links met de Asse-tak
-
als de Mazenzele-tak inderdaad onderdeel was van de Asse-tak (zie linker menu) dan was wat aannemelijker
ook dan is de familierelatie vergezocht!
-
als halfbroer van Egidius was Judocus Jr gewoon haar nonkel
- In Schepenbank dossier 2762/2788 (december 1677-78-79) staat letterlijk "Joos van Huynegem als vader ende momboir van Josyne van Huynegem"(dossier 76)
het is de bevestiging dat de vader van Judoca feitelijk Van Huynegem noemde en geeft aan dat hij in 1677, 1678 en 1679 nog leefde (Schepenbank)
omdat de Judocus (G1, 1597) van Anna de Greef in juli 1677 is overleden kan dit alleen Judocus 1615 zijn geweest
- Judocus 1615 was in 1678 in Kobbegem getuige bij het huwelijk van Judocus 1657 met Maria Fieremans
Judocus 1615 was immers de vader van Judocus 1657
- Judocus 1615 en Judoca waren in 1680 peter en meter bij een doop van een kind van Judocus 1657 en Maria Fieremans
Judocus 1615 was immers als vader van Judocus 1657 een verklaarbare peter van de dopeling
niet Judocus 1615 als de vader van Judocus 1657 is bijzonder maar wel de aanwezigheid van Judoca!
het betekent vrijwel zeker dat de vader van Judoca dezelfde persoon was als de vader van Judocus 1657 één
- Judocus van Huynegem was in 1681 getuige bij de ondertrouw van Arnolus van de Velde en Judoca
het was mogelijk Judocus 1615, Judoca's buitenechtelijke vader
maar het zou ook haar halfbroer Judocus 1657 kunnen zijn geweest
- Judocus van Huynegem was in 1688 getuige bij de de hertrouw van Judoca met Guilielmus Verbruggen
hij was mogelijk Judocus 1615, Judoca's buitenechtelijke vader
maar het zou ook haar halfbroer Judocus 1657 kunnen zijn geweest
- Judocus 1597's buitenechtelijke zoon Joannes van Huynegem (1633-?) was in 1688 peter van Elisabeth van den Bossche, kind van een dochter van Judocus 1615 en Paula Rons
Joannes was stiefbroer van Judocus Jr dus nonkel van Elisabeth
- Elisabeth van Huynegem (1644-1692) was in 1689 te Asse meter van een kind van Judoca en Guilielmus Verbruggen
zij was zus van haar vader en dus tante van Judoca
in een alternatief scenario was zij (buitenechtelijke) moeder van Judoca en dus grootmoeder van de dopeling
- Judocus van Huynegem was peter bij de doop te Asse op 06.01.1690 van Anna van den Bossche, dochter van Judocus en Anna van Huynegem, dochter van Judocus en Paula Rons
niets bijzonders, het was gewoon haar nonkel Judocus, geboren in 1657
- Judoca (of familielid) was op 15.09.1710 géén getuige bij het huwelijk van haar zoon Judocus van de Velde met Petronilla de Nil
Getuigen waren Joann.. de Nil en Cornelius van Overloop, vermoedelijk de koster van Asse
- Judoca (of familielid) was op 05.07.1713 géén getuige bij het huwelijk van haar zoon Judocus van de Velde met Josina Fieremans
Getuigen waren Judocus Fieremans en Cornelius van Overloop, vermoedelijk de koster van Asse
Judocus van Huynegem chronologisch
Dossierlinks:
30. Judocus van Huynegem aan het begin van de Asse-tak "Rons"
77. Advocaat van de duivel: wat als er géén extra Judocus van Huynegem is geweest?
Vergelijkend schema zonder en met fictieve Judocus
4. Welke Petrus van Huynegem was op 17.10.1656 te Asse peter van Petrus Moncormini, zoon van Martinus en Christiana Rons, zuster van Paulina Rons?
Volgens de klapper waren de doopgetuigen Petra de Custer en Petrus van Huynegem
Op de scan blijkt echter duidelijk Judocus van Huynegem te staan en dat is zeer verklaarbaar: hij was de nonkel
In het geval van toch Petrus:
Engelbertus van Huynegem was op 11.01.1643 peter van het oudste broertje Engelbertus (Coomans / Moncirmini), dat is verklaarbaar vanuit de Rons-kant
Maar de Essene-tak waarmee Paula Rons' moeder Maria Looweys op 05.11.1642 was hertouwd, kende geen Petrus, dus wie was hij?
- 2e generatie van de kleine Buggenhout-tak, getrouwd met Barbara de Moor
interessant: ze hadden een zoon Engelbertus; de vader van Petrus noemde Adrianus
- 2e generatie van de grote Merchtem-tak, getrouwd met Elisabeth Baeckens
interessant1: woonplaats Merchtem, dezelfde als Elisabeth van Huynegem, de moeder van Judoca
interessant2: getuige Linthout bij huwelijk 14.06.1701 Gaspar (Merchtem-tak) en Anna (Asse-tak)
- de onbekende Petrus van Huynegem, in 1682 te Sint-Martens-Lennik getrouwd met Maria Borremans, maar vermoedelijk was hij het niet vanwege zijn vermoedelijke leeftijd
Allemaal heel vergezocht dus die Petrus...
Conclusie: gewoon Judocus, de man van Paula Rons, nonkel van de dopeling
Dossierlinks:
Dossier 5. Judoca van Huynegem nauw verbonden met een onbekende Judocus van Huynegem
Dossier 18. Elisabeth, moeder van Judoca van Huynegem
| doopakte Judoca van Huynegem 22.05.1664 te Steenhuffel, met veel vraagtekens: |
| - geboortedatum vermoedelijk enkele jaren eerder dan haar doopdatum |
| - volslagen onbekende peter Bernardus Erpelinx |
| - niet ingevulde achternaam van de moeder, wat zeer ongebruikelijk was |
| - onbekende vader Judocus uit een zeer gekende Vlaamse-Brabantse familie rond Asse |
| - Steenhuffel lag voor die familie in die periode ver buiten de zone |
12. In 1678 huwelijk te Kobbegem van Judocus van Huynegem met Maria Fieremans (1637)
Getuigen waren Maria's zoon of vorige schoonvader Henricus Maenens en Judocus C1, de vader van de bruidegom (dossier 21 met dank aan Luc Houthooft)
Want wie was de bruidegom Judocus van Huynegem???
- Judocus van Rons (ongeacht wie hij was) valt af als bruidegom, omdat Paula Rons in 1680 nog leefde
Qua leeftijd lag hij wel het meest voor de hand
De Judocus 1597 die dan zijn vader en getuige/peter moet zijn geweest, was al overleden in 1677 (9.)
Het is niet logisch dat zijn zoon Judocus A2 1657 of Judocus M uit 1652 de getuige of de peter(8.) Judocus was
De hertrouw en overlijden in Bollebeek (20.) is met hem niet te verklaren
- Judocus (C2, 1657) uit Asse, zoon van Judocus en Rons, hij was 20 jaar jonger dan Maria Fieremans!
Hij was voor zover bekend de enige Judocus met vader Judocus; het betekent dat Judocus van Rons in 1680 nog leefde
Het moet wel Judocus 1657 zijn geweest, gezien zijn hertrouw en overlijden in Bollebeek (16.)
- Judocus (M, 1652) uit Merchtem, zoon van Adrianus en Judoca Erpels, hij was 15 jaar jonger dan Maria Fieremans!
NB1 hij is alleen bruidegom-kandidaat als Maria voor 1688 is overleden want toen trouwde hij te Merchtem met Anna Roobaert)
NB1 er is dan ook een probeem wie was zijn getuige?
Beiden waren fors jonger (15 resp. 20) dan de bruid, hetgeen vragen oproept
Wie was de getuige Judocus van Huynegem???
- De onbekende Rons-vader A1 van Judocus 1657 is alleszins de meest aannemelijke getuige in Kobbegem
Hij was de enige "Judocus vader van Judocus"
- Het is niet logisch dat Judocus M 1652 de getuige was van Judocus 1657 (of evt. andersom)
Beide naamgenoten waren immers onverwant, ze waren halfbroer resp. nonkel van Judoca (meter van kind zie 12.)
Dossierlinks:
4. Judocus van Huynegem was de eerste Van Huynegem in Kobbegem
21. Waarvandaan kwam de eerste Judocus van Huynegem in Kobbegem?
| Huwelijksakte Judocus van Huynegem en Anna Fieremans 21.08.1678 te Kobbegem |
| Getuigen Judocus van Huynegem en Henricus Maenens (haar zoon, oud-schoonvader kan ook) |
13. In 1680 doop te Kobbegem van Judocus (C3) van Huynegem, zoon van Judocus en Maria Fieremans
De getuige Judocus uit 1678 - vermoedelijk de man van Rons - lijkt nu de peter te zijn
Judoca is erbij gekomen als meter; zij was halfzuster van zowel Judocus 1652 (Merchtem) als (vermoedelijk) Judocus 1657 (Rons)
Beide naamgenoten waren echter onverwant aan elkaar, wat elk minder logisch maakt als getuige/peter bij de ander
Het lot van Maria Fieremans is ongewis: Judocus 1657 lijkt in 1716 te Bollebeek te zijn hertrouwd met Anna Francois, zie 20.
Ook van de onbekende Judocus van Rons is geen overlijdensakte (of doopakte) gevonden
We kunnen echter niet zonder hem... Feit blijft dat we vooral voor 3. en 5. een Judocus tekort komen
Eigenlijk ook voor 11. (een juridisch proces namens een overledene?)
En eigenlijk ook voor 12. en 13. (halfbroer van de meter getuige/peter van de onverwante nonkel van diezelfde meter)
Dossierlink:
32. Een merkwaardige doopakte uit 1680 te Kobbegem, met Judocus, Judocus, Judocus en Josina van Huynegem
| Doopakte Judocus van Huynegem 04.08.1680 te Kobbegem, zoon van Judocus en Maria Fieremans |
| Getuigen Judocus van Huynegem en Judoca van Huynegem |
14. Welke Judocus van Huynegem was op 06.04.1681 getuige bij de ondertrouw te Asse van Judoca van Huynegem en Arnoldus van de Velde?
Welke Judocus van Huynegem was op 08.08.1681 peter van Maria van de Velde, dochter van Arnoldus en Judoca van Huynegem?
Welke Henricus de Becker was peter op 03.10.1683 bij de doop van Judoca van de Velde?
Welke Judocus Moncquernoy was peter op 06.12.1684 bij de doop van Judocus van de Velde?
Welke Theodoor de Becker was peter op 11.06.1687 bij de doop van Petronella van de Velde?
Voor Judocus van Huynegem zijn maar liefst drie reële candidaten:
- Judoca's vader Judocus G2
- haar nonkel Juodocus M 1652 uit Merchtem
- haar halfbroer Judocus C2 1657 uit Asse
De Asse-tak had een link met Martina de Becker en vermoedelijke zus Josina, dochters van Paula en Margaretha de Valck
Theodorus en Henricus(?) lijken onbekenden
Dossierlink:
Dossier 43: Henricus van Huynegem peter bij doop kind van Engelbertus Raes en Martina de Becker te Asse in 1670
15. Welke Judocus van Huynegem (B3) was op 20.07.1688 te Asse getuige bij de hertrouw van Judoca van Huynegem met Guilielmus Verbruggen?
Het was vermoedelijk haar vader (B1), de onbekende Judocus
Maar ook haar halfbroer (1657, A2) is mogelijk
Of haar nonkel (1652) uit Merchtem; haar moeder was meter van haar kind in 1689
18. Judocus van Huynegem was peter bij de doop te Asse op 06.01.1690 van Anna van den Bossche, dochter van Judocus en Anna van Huynegem, dochter van Judocus en Paula Rons
Niets bijzonders, het was gewoon haar nonkel Judocus, geboren in 1657
Judocus van Huynegem en Anna van den Motte waren in 1690 de p&m van Anna van den Bossche
Anna van der Motten was getrouwd met Joannes van den Bossche, een zoon Joannes op 17.04.1671
Joannes en Judocus van den Bossche waren dus broers
Anna was in 1687 ook meter van een dochter van Margaretha van den Bosch dus die was mogelijk een zuster van Judocus en Joannes
19. Wie waren op 14.06.1701 te Meldert de getuigen Nicolas Lindhout en Jacobus de Kempeneer bij het huwelijk van Gaspar van Huynegem en Anna van Huynegem?
Dossierlinks:
36. Wie waren de doopgetuigen van Gaspar van Huynegem en met welke Anna van Huynegem trouwde hij in Meldert (OV)?
73. De naam Lindhout als getuige
Dossier 36 betreft een inmiddels opgelost dossier in de speurtocht naar de identiteit van de Anna van Huynegem
De namen van de getuigen zijn interessant omdat ze ook figureren in het dossier Rons
Volgens de doopklapper van Asse was 25.07.1657 Judocus Linthout peter van Judocus van Huynegem in het gezin Rons
Het lijkt wat vergezocht, er zit immers ruim veertig jaar en 6 kilometer tussen
Anna was een dochter van Judocus 1668 uit de Asse-tak en Gaspar een zoon van Petrus uit de grote Merchtem-tak
NB de grote Merchtem-tak niet te verwarren met de kleine Merchtem-tak waar de moeder van Judoca uit voortkwam
Conclusie Lindhout: één groot vraagteken
| Huwelijk Gaspar en Anna van Huynegem 14.06.1701 te Meldert OV |
20. Op 04.07.1716 huwelijk van Judocus (1657-1739) met Anna Francois, Anna ovl. 1729 Bollebeek, Judocus ovl. 1739 Bollebeek
Het lijkt dezelfde Judocus als 7. want getuige Henricus Maenens was de zoon van Maria Fieremans uit haar eerste huwelijk
Dit betekent dat Maria Fieremans was overleden. Het is vreemd dat haar overlijdensakte niet is te vinden tussen 1680 en 1719 in Kobbegem
Het overlijdensregister van Kobbegem is echter wel intact over de periode 1677-1723 dus dat is een beetje vreemd. Zij staat ook niet bij de overlijdens in Mollem.
De twee overlijdens Fieremans van Bollembeek in die periode betreffen een dochter van Judocus Fieremans en een de vrouw van Antonius de Valck
Anna Francois overleed in 1729 te Bollebeek. Judocus C2 overleed in 1739 op 84j te Bollebeek. Hun overlijdens staan ook in de index van Mollem, onbekend is waarom
Anna overleed in 1729 te Bollebeek. Judocus overleed in 1739 op 84j. Vrijwel zeker was hij in 1657 in het gezin Rons geboren!
Zijn vermelde overlijdensleeftijd 84j en huwelijksgetuige Henricus Maenens zijn daarvan het bewijs
| Huwelijk Judocus van Huynegem op 04.07.1716 te Bollebeek |
| Getuigen Henricus Maenens en Nicolaes Jacobs |
| Overlijden Anna Francois op 20.04.1729 te Bollebeek |
| Overlijden Judocus van Huynegem 27.02.1739 te Bollebeek, 84j |
Vragen
In het dossier Judocus staan nog een groot aantal vragen open:
- waarom zijn er geen peters/meters Van Huynegem in het zes kinderen tellende gezin van Judocus van Huynegem en Paula Rons?
- er is geen doopakte gevonden van Judocus 1615, misschien hetzelfde scenario als bij zijn buitenechtelijke dochter Judoca in 1664?
- er is geen overlijdensakte gevonden van Judocus 1615, terwijl hij in 1680 nog leefde, het overlijdensregister van Asse is pertang compleet vanaf 1657
- waarom is buitenechtelijke Judoca in 1664 gedoopt in het perifere Steenhuffel waarbij grote twijfels zijn over haar feitelijke geboortejaar en -plaats
- onbekende bestemming gezin Guilielmus Verbruggen en Judoca van Huynegem (interessant voor evt. peters en meters van het nageslacht)
- onbekende herkomst van Maria Vinckx (in 1633 te Asse moeder van Joannes van Huynegem, met Judocus Sr als vermoedelijke vader)
- er is geen overlijdensakte gevonden van Maria Fieremans 1637, hoewel Judocus in 1716 te Bollebeek hertrouwde
- NB het hiaat in het parochieregister van Kobbegem tussen 1623 en 1647 is voor Judocus en Maria niet relevant, mogelijk wel voor het gezin Verbruggen
Parochies rond 1650-1700 omgeving Asse, westelijk Vlaams-Brabant
1. Gezin Judocus (1597-1677) en Anna de Greef (????-????) te Asse
2. Hertrouw Judocus in 1653, gezin Judocus (1597-1677) en Paulina Rons (1622-????) te Asse
3. Overlijden op 12.07.1677 te Asse van Judocus van Huynegem op 80-jarige leeftijd
4. In Schepenbank dossier 2762/2788 staat letterlijk "Joos van Huynegem als vader ende momboir van Josyne van Huynegem"(dossier 76)
5. Op 21.08.1678 huwelijk te Kobbegem van Judocus (1657-1739) met Maria Fieremans
6. Op 04.08.1680 doop van hun enige kind Judocus
7. Huwelijk ca 1688 in onbekende plaats van Judocus van Huynegem met Anna Roobaert
8. Overlijden Maria Fieremans in onbekende plaats vóór 1716
9. Huwelijk op 04.07.1716 te Bollebeek van Judocus van Huynegem met Anna Francois
Alleen als alle rode regels opgelost zijn, alleen dán zou met de Judocussen van 1597, 1652 en 1657 de hele periode van 1597 tot 1739 gecoverd zijn
Ontbrekende informatie
Onbekende parochie in Brussels gewest?
Onvolledige registers?
Krokegem
Stevens (Dossier 86)
Steenhuffel
Aalst
Geen Judocus van Huynegem
Vragen over het huwelijk in Kobbegem
Judoca van Huynegem is vermoedelijk overleden vóór 1710:
Onduidelijkheden
1. Op 21.08.1678 trouwden te Kobbegem de 21-jarige Judocus van Huynegem en de 41-jarige Maria Fieremans
In feite is dit een systematische inventarisatie van wat grotendeels al is onderzocht, het gaat er nu om de hiaten te vinden en zaken uit te sluiten
- Database met parochieregisters Vlaams-Brabant is opgezet met als doel controle volledigheid en hiaten Judocus
- Dossier 5 over Judoca is herlezen en terug online gezet als een "dossier" dat nog niet af is
- Dossier 18 over Elisabeth X is herlezen en terug online gezet als een "dossier" dat nog niet af is
Twee nieuwe hypotheses naar aanleiding van de eerste opmerking van Claude AI en de vaststelling van Copilot:
Advocaat van de duivel: wat als er géén extra Judocus van Huynegem zou zijn geweest?
In rood de problemen als er geen extra Judocus is geweest
In groen de "gewone" bijzonderheden, onafhankelijk van wel/geen extra Judocus. Ze kunnen echter wel een aanwijzing zijn voor denkfouten
Het overlijden van Anna in 1668 moet dan haar naamgenoot (e.v. Jacobs) zijn, dan is Anna overleden vóór 1653, in de overlijdensakteloze periode van Asse
Het meterschap in 1662 en 1668 zou dan ook de naamgenoot moeten zijn; dit is zeer moeilijk aan te nemen, met drie Van Huynegems als peter in hetzelfde gezin
Of nog een andere Anna als meter, wie dan?
Kinderen van 1652 tm 1663, evt 1666; opvallend: geen peters en meters Van Huynegem
In 1657 wordt Judocus junior geboren in het gezin Rons; zijn vader zou op dat moment al 60 jaar zijn...
Paulina Rons overlijdt niet in augustus 1684 maar eerder, wellicht nog in de overlijdensakteloze periode van Asse
Het wordt dan onduidelijk van wie de overlijdensakte in 1684 dan is; de akte is duidelijk en ook de klapper zegt Paulina Rons
Hoe zijn dan de Judocus gebeurtenissen daarna te verklaren?
In de 30 pagina's tekst van het proces in de jaren december 1677 tot 1679 van de Schepenbank wordt van het overlijden van Judocus niet gerept...
Opvallend: de bruid is 20 jaar ouder dan de bruidegom
Getuige 1 is Henricus Maenens, óf de zoon óf de vorige schoonvader van de bruid
Getuige 2 is Judocus van Huynegem; enige kandidaat in de stamboom is Judoca's nonkel Judocus uit Merchtem, zoon van Adrianus en Judoca Erpels, een vreemde keuze...
Met de Judocus uit de Essene-tak zou het kunnen, die twee waren verwant; maar die van Asse was niet verwant aan Judocus 1652
Alternatief: rolverwisseling bruidegom en getuige: kan alleen als Maria voor 1689 overleden; leeftijdsverschil nog altijd -15j; de vreemde peterkeuze blijft...
Beide Judocussen waren naamgenoot en verwant aan Judoca, maar niet aan elkaar, dus waarom elkaars getuige???
Judocus1657 was halfbroer van Judoca (via haar vader, dat zou dan in 1664 de oude Judocus 1597-1677 moeten zijn geweest)
Judocus1652 was nonkel van Judoca (via haar moeder Elisabeth van Huynegem uit Merchtem
De peter is dan Judocus van Huynegem, Judoca's nonkel Judocus uit Merchtem; hij is naamgenoot maar niet verwant aan de dopeling
De meter is Judoca van Huynegem, tante oftewel halfzuster van de vader van de dopeling
Kinderen te Merchtem van 1689 tot 1701
Dit om het huwelijk "mogelijk" te maken van Judocus met Anna Francois
(Als Judocus Merchtem haar man was geweest, zou ze zelfs voor 1689 moeten hebben overlijden, om diens huwelijk met Anna Roobaert mogelijk te maken)
Anna overlijdt te Bollebeek in 1729
Judocus van Huynegem overlijdt te Bollebeek 27.02.1739 op 84-jarige leeftijd
e. Onbekende parochie of Onvolledige registers?
Judocus' doopakte (ca 1620) is niet gevonden, niet in Asse en niet elders
Judocus' overlijdensakte (na 1677) is niet gevonden, niet in Asse en niet elders
Akten na 1696 van het gezin van Judoca van Huynegem en Guilielmus Verbruggen zijn niet gevonden, niet in Asse en niet elders
Misschien is er een verband en is er een nog onbekende plaats met onverwerkte Van Huynegem akten
Mogelijk is één of meer parochies met Van Huynegems nog niet in de stamboom zijn verwerkt en/of zijn er hiaten in de parochieregisters
Feitelijk en genealogisch (beschikbaarheid akten) is Brussel buitenland maar in vogelvlucht en historisch niet zo heel ver van Asse
De toegankelijkheid en indexering van de informatie is bovendien veel minder ver ontwikkeld dan in Vlaams-Brabant dus er zijn onbenutte mogelijkheden
- Brussel (Bruxelles), zie dossier 94: losse Van Huynegems niet te relateren aan de stanboom
- Ganshoren (Oiecorne) is nu een zelfstandige gemeente maar werd pas in 1835 een zelfstandige parochie
- Evere, geen Van Huynegems in de indexen van de parochieregisters
- Anderlecht (Autrelait): geen parochieregisters online
- Dilbeek: Cornelius van Huynegem trouwde 31.05.1794 met Joanna van Overstraeten
- overigen liggen verder van Asse, geen info beschikbaar
Enkele vondsten in de agglomeratie Brussel op www.scgd.net, nog nader uit te zoeken, er zullen er nog meer zijn:
VERBRUGGE Jean x KERCKHOVEN Jeanne (1716)
VERBRUGGE Jeanne x DE CUYPER Guillaume (1713)
VERBRUGGE Jeanne x TUENS Jean (1727)
Plaatsen met onvolledige registers zijn bijvoorbeeld Kobbegem, Pamel, Nattenhaasdonk en Liedekerke
En de klappers van Luc Annaert suggereren een exactheid die er in werkelijkheid niet is
In Asse laten de digitale klappers van Asse de diverse onregelmatigheden zien, in andere gemeenten is dat niet het geval
Ene Judocus van Huynegem zou op 16 december 1641 zijn geboren op Hof in 't Reephout te Asse - Krokegem
In Ascania, driemaandelijks tijdschrift van de Koninklijke Heemkring ASCANIA vzw te Asse, van jaargang 57 - 2014 nummer 1 staat een interessant artikel over Hof in 't Reephout op de grens van Mazenzele en Asse (Krokegem)
Het artikel uit 2014 noemt Laurentius van Huynegem in 1652 als de oudst gekende bewoner van het hof
Laurentius was de stamvader van de zgn. Mazenzele-tak Van Huynegem. Uit het artikel blijkt dat deze tak pal aan de grens met Asse woonde
Nabij het hof pachtte hij land van de abdij van Affligem.
In 1672 was zijn zoon Hendrick van Huyneghem de eigenaar van "eene hoffstede metten huyse daeropstaende groot twee hondert tsestich roeden gelegen tot Crokegem aenden Vosdriesch"
Behalve de geschiedenis van het hof bevat het artikel ook enkele genealogische bespiegelingen. Eén daarvan noemt:
"Deze Laurentius huwde (...) met wie hij (...) kinderen had: (...) Judocus (geb. 16 dec. 1641)". Bij nazicht blijkt het echter om Judocus van Huysegem te gaan
Ook het Dossier Stevens (86) doet vermoeden dat nog niet alle plaatsen in beeld zijn
Lijst van "klappers" opgesteld door Luc Annaert Bron Bewerkte parochieregisters en akten burgerlijke stand (Luc Annaert) 
Asse met in het noorden Steenhuffel, historische kaart Fricx 1712 (bron: www.geopunt.be) Steenhuffel... in 1664 doop Judoca van Huynegem, dochter van Judocus Steenhuffel... een uithoek vanuit Asse gezien? Of een nog onontdekt gebied met Van Huynegems?
Asse ligt in het land van Aalst, een grote stad op 13 kilometer afstand, 3 uur gaans
De parochieregisters zijn er slecht leesbaar maar wel vrij compleet aanwezig
Vreemd genoeg zijn er geen Van Huynegems te vinden in de Aalsterse parochieregisters van de jaren 1600 en 1700
Er is in de index een vrij grote categorie "onbekend", daar is wellicht nog wat in te vinden voor wie van monnikenwerk houdt
37. Geen Judocus van Huynegem uit Essene
65. Judocus te Asse zoon van Judocus van Huynegem en Cecilia van Meulebeeck?
f. Buitenechtelijk?
Aanwijzingen dat Judocus buitenechtelijk is gedoopt:
- er is geen oudergezin gevonden; een gezin laat meestal meer papieren sporen na dan een buitenechtelijk kind
- de periode van zijn geboorte valt samen met de periode dat je van Judocus 1597 een gezin of kinderen zou verwachten
er zijn wel links (peters/meters en de Schepenbank) tussen Judocus en verwanten van Judocus 1597
- Judocus zoon van Judocus zou kunnen duiden op buitenechtelijk
Judoca en het eerste kind in het gezin Rons waren ook buitenechtelijk
Judocus'doop is dan mogelijk niet goed geregistreerd of in een nog onbekend dorp buiten Asse
g. Kobbegem en Bollebeek, resterende vragen
Ontbrekende overlijdensakten
Judoca van Huynegem en het gezin Verbruggen lijken na 1696 uit Asse verdwenen
Judocus Jr laatste (mogelijke) teken van leven was in 1688
Het laatste teken van leven van de in Bollebeek geboren Maria Fieremans was bij de geboorte/doop van haar zoon in Asse 1680
Judocus 1657 was koster van Kobbegem (welke periode???) waren dáárom huwelijk en doop in Kobbegem?
Hoe is de -20 jaar leeftijdsverschil tussen Judocus 1657 en Maria Fieremans te duiden?
Judocus 1680 hertrouwde in 1716 te Bollebeek met de zoon uit Maria's eerste huwelijk als getuige
Judocus en zijn vrouw overleden te Bollebeek, hun woonplaats tevens geboortedorp van zijn vrouw Anna Francois
Is Joanna van Huynegem (ca 1710-1718) in Kobbegem geboren als zoon van Judocus 1680?
Zij is in 1718 te Asse getrouwd met Antonius Stevens, p&m kinderen Guilielmus van Huynegem en (een andere) Maria Fieremans
Judocus van de Velde zv Judoca is 05.09.1710 te Asse getrouwd met Petronilla de nil, getuigen Joannes de Nil (haar vader) en Cornelius van Overloop (verm. koster)
Arnoldus van de Velde was in 1688 al overleden en Judoca???
Petronilla is 03.02.1713 overleden te Asse op 32-jarige leeftijd; zij was geboren 04.11.1680 te Asse dv Joannes en Barbara Beel
Ene Maria Fieremans was op 07.06.1714 meter van Joannes van de Velde, zoon van Judocus van de Velde en Josina Fieremans
Van de Fieremans-kant maar Joannes was misschien zoon van Judoca van Huynegem?
Judocus van de Velde en Josina Fieremans waren getrouwd te Asse 05.07.1713 met getuigen Judocus Fieremans en Cornelius van Overloop (verm. koster)
Mogelijk hertrouw Judocus na het overlijden van Petronilla
Arnoldus van de Velde was in 1688 al overleden en Judoca???
Maria zou ook dé Maria Fieremans kunnen zijn geweest: Judocus'hertrouw was op 04.07.1716
in dat geval is Maria overleden tussen 07.06.1714 en 04.07.1716 en vooral: waar? Bollebeek?
het is theorie want zij zou dan ca 76 jaar zijn geweest, tenzij er sprake is geweest van een andere Maria en dan zijn er weer andere afvragingen...
De parochieregisters van Kobbegem zijn niet compleet
De parochieregisters van Bollebeek vallen deels samen met die van Mollem
Bij het afhandelen van het Judocus-dossier bekruipt je "het gevoel dat er een dorp ontbreekt", was dat misschien Kobbegem?
Het -20j leeftijdsverschil samen met de vaagheden in de registers van Kobbegem en Bollebeek doet ernstig twijfelen aan de juiste Maria Fieremans
Kobbegem: huwelijk van Judocus 1657 en doop Judocus 1680, links ligt Asse j. Afwijkende leeftijden
afwijkende leeftijden zijn in een stamboom altijd een red flag voor fouten, dus moeten extra goed onderzocht en onderbouwd worden
Het negatieve leeftijdsverschil is opmerkelijk maar wordt onderbouwd door akten, vnl. Maenens Sr en Jr
2. Op 22.05.1664 werd te Steenhuffel Judoca van Huynegem gedoopt, buitenechtelijke dochter van Judocus en Elisabeth (...)
Afgezien van de raadselachtige identiteit van haar ouders lijkt haar geboortedatum enkele jaren voor haar doopdatum te liggen:
- op 28.10.1677 (13 jaar) was ze te Asse meter van Judoca Pauwels, zonder bekende familierelatie
- in december 1677 had ze een voogd (Judocus) en was ze onderwerp van een Schepenbank proces tegen Gillis Verhasselt over haar arbeidsloon
- op 04.08.1680 (16 jaar) was ze samen met haar vader Judocus getuige bij de doop van Judocus van Huynegem, zoon van Judocus
- op 19.04.1681 (17 jaar) trouwde ze met de 10 jaar oudere Arnoldus van de Velde met kinderen van 1681-1687
- op 20.07.1688 (24 jaar) hertrouwde ze met Guilielmus Verbruggen (? jaar), met kinderen van 1689-1696; ze lijken met onbekende bestemming vertrokken uit Asse
3. Groot leeftijdverschil tussen Adrianus van Huynegem en Judoca Elpers
Hij is in 1679 overleden op 83 jaar (akte) en zij in 1676 op 58j (akte), zij is gedoopt in 1614 te Merchtem (akte); 1614-1596=18
Judoca Elpers: geboren in 1614, overleden in 1619, 1647 en 1676... dat kan natuurlijk niet
Vermoedelijk waren er twee of drie generaties na elkaar met dezellfde naam
4. Judocus 1615 is een veronderstelling, gebaseerd op zijn huwelijksjaar (1653); ook met fors afwijkend geboortejaar blijft Judocus' identiteit onverklaarbaar
5. Ook in de Asse-tak scheelden Judocus (+/- 1597) en zijn echtgenote Anna de Greef (1612) 15 jaar
Er zal altijd twijfel blijven of Judocus 1597 misschien met Rons trouwde na het (vermoede, want geen ovl.-registers tot 1657) overlijden van Anna de Greef:
- het parochieregister van Asse is zeer compleet, afgezien van de missende ovl.-registers tot 1657, dus een missende Judocus kán eigenlijk niet
- de kinderen in de twee gezinnen volgden elkaar naadloos op
- in de tweede generatie zijn er peter- en meter-links tussen Judocus en de Asse-tak, hoewel de Essene-tak de basis is
- er zijn twijfels over de meter-akte (klapper) van 1662 die zou bewijzen dat Anna de Greef toen nog leefde
- in de tweede generatie zijn er peter- en meter-links tussen Judocus en de Asse-tak, hoewel de Essene-tak de basis is
- het Schepenbank dossier 2788 is nog niet grondig geanalyseerd op de timing t.a.v. het (vermoede) overlijden van Judocus in 1677
6. Judocus 1597 ("sr") was veel ouder dan zijn zusters en broer in het gezin Van Huynegem/Moyson
Judocus veronderstelde geboortejaar is 1597, gebaseerd op zijn overlijden in juli 1677 op 80-jarige leeftijd
Zijn broers en zusters zijn geboren in 1608 (schatting, mogelijk eerder), 1610, 1613 en 1618:
Van Anna 1610, Joannes 1613 en Elisabeth 1618 zijn doopaktes, bevestigd door vermelding in de doopindex van Asse en de doopklapper van Ascania
Joanna 1608 is lukraak overgenomen van Couturier, echter volgens haar overlijdensakte in 1671 zou zij 60 jaar zijn geweest
Dat moet welhaast een vergissing zijn aangezien Joanna in 1626 trouwde met Gosinus de Deken; 1608 is dan nog zeer conservatief laat geschat door Michel
